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Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#1
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Nobel 
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Siete favorevoli alla progressiva migrazione dell'offerta televisiva nazionale in chiaro dalla diffusione terrestre verso quella satellitare?
Inviato il :24/12/2013 23:14
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Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#2
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Guru 
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Ma come, ora che ci siamo tutti dotati di televisori con tuner DTT integrato, tu vorresti farci acquistare pure un decoder satellitare per ogni apparecchio, ed installare un paio di parabole sul tetto? Ed io che in camera vedo le trasmissioni televisive sul notebook, con un ricevitore DVB-T connesso ad un'antennina interna, se passasse tutto sul sat come farei? Giammai!
Considerazioni personali a parte, la ricezione satellitare ha certamente tanti vantaggi, ma porta con se anche alcunhi non trascurabili intralci. Oltre al fatto che il costo per essere ospitati su un transponder è ben maggiore di un posto su un mux terrestre, quindi ancora una volta verrebbe penalizzata l'emittenza locale. Ovviamente pensare che siano solo le nazionali a dover salire sul sat è pura fantasia.
Inviato il :25/12/2013 0:59
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Deejay Raf
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#3
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Nobel
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Citazione:
DjRaf ha scritto:
Ma come, ora che ci siamo tutti dotati di televisori con tuner DTT integrato, tu vorresti farci acquistare pure un decoder satellitare per ogni apparecchio, ed installare un paio di parabole sul tetto? Ed io che in camera vedo le trasmissioni televisive sul notebook, con un ricevitore DVB-T connesso ad un'antennina interna, se passasse tutto sul sat come farei? Giammai!
Considerazioni personali a parte, la ricezione satellitare ha certamente tanti vantaggi, ma porta con se anche alcunhi non trascurabili intralci. Oltre al fatto che il costo per essere ospitati su un transponder è ben maggiore di un posto su un mux terrestre, quindi ancora una volta verrebbe penalizzata l'emittenza locale. Ovviamente pensare che siano solo le nazionali a dover salire sul sat è pura fantasia.
Leggi bene ciò che ho scritto: "...progressiva migrazione dell'offerta televisiva NAZIONALE IN CHIARO dalla diffusione terrestre verso quella satellitare", quindi detta migrazione graduale non riguarderebbe necessariamente l'offerta nazionale a pagamento e quella regionale e/o locale. Premettendo che nei paesi europei più avanzati (Germania, Svizzera, Gran Bretagna, Francia, e altri) un'ampia fetta di utenza televisiva è servita dal cavo, hanno avuto più lungimiranza di noi sull'uso del satellite; siamo noi italiani decisamente indietro su questo fronte, rimasti per troppi anni affacciati guardando alla finestra, incantati dal binomio satellite = pay tv. Abbiamo delle leggi in materia che, in controtendenza rispetto agli altri stati europei, hanno privilegato nonchè favorito la diffusione televisiva terrestre; per recuperare il gap nei loro confronti è necessaria una razionale inversione di rotta, che contribuisca ciò favorendo l'utenza verso quest'inevitabile e progressiva migrazione dell'offerta televisiva nazionale in chiaro dalla diffusione terrestre verso quella satellitare. Si tratterebbe sostanzialmente (dopo aver vissuto i tempi biblici dello switch-off dall'analogico al digitale terrestre) del vero e proprio switch-over nazionale; in varie tappe (un gruppo di canali contenuti nei vari multiplex nazionali, poi un'altro gruppo di canali sempre dagli stessi multiplex, e così via), l'offerta televisiva nazionale in chiaro verrebbe via via trasferita dalla diffusione terrestre al solo satellite, arrivando alla tappa finale che vedrebbe un etere meno saturo e più razionalmente sfruttamento per i servizi in mobilità. Ci si ritroverebbe un panorama televisivo terrestre composto dai soli attuali operatori regionali/locali, più i multiplex destinati all'offerta televisiva nazionale a pagamento, e - per obbligo di servizio - il RAI Mux1. Non ci sono i soli ricevitori terrestri per i notebook; esistono anche quelli DVB-S2, da connettere - ovviamente - all'antenna satellitare. Il costo di un transponder satellitare, o di uno o più slot, è di gran lunga inferiore al mantenimento di un'infrastruttura complessa qual'è una rete SFN nazionale. Tagliando questo costo, infatti, risolverebbero di colpo varie questioni: copertura, sincronismi fra gli impianti facenti parte di medesima rete, interferenze, coordinamento internazionale. Con la diffusione satellitare, gli operatori televisivi nazionali in chiaro avrebbero davvero una piena copertura dell'Italia. Senza i costi delle reti SFN terrestri. Ciò non implica l'impossibilità o meno che gli operatori locali e/o regionali possano migrare progressivamente dalla diffusione terrestre al solo satellitare, ma è un discorso che non c'entra nulla con l'oggetto del sondaggio. Sondaggio che al momento della compilazione del messaggio iniziale del thread - per motivi a me ignoti - non risulta presente la casella delle preferenze. Mistero.
Inviato il :25/12/2013 5:01
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Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#4
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Nobel
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Mivar ti dico solo una cosa: "bucca tua santa!"
Sono favorevolissimo al passaggio delle reti nazionali sul satellite! fosse per me avrei migrato tutti i canali direttamente sul satellite (anche quelle a pagamento) e sul terrestre avrei lasciato solo le ex reti analogiche e tutte le reti locali!
Tecnicamente è una cosa fattibile e con prezzi abbastanza contenuti! ricorco che con una parabola dotata di lnb SCR è possibile collegare indipendentemente quattro ricevitori (ovviamente con la funzione SCR) usando un semplice partitore e volendo si può miscelare al terrestre in modo da avere un unico cavo in discesa.
Inviato il :25/12/2013 8:58
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Ricezione TV: Serpeddì, Marmilla, Collinas, Badde Urbara (solo CH45) Mux perfettamente ricevibili CH 7 11 22 23 29 36 39 40 41 42 43 45 46 47 49 52 57; non stabili CH 26 27 28 32 38 44 50 55 56 59; Non ricevibili CH 9 21 25.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#5
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Webmaster 
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E' una cosa che andava fatta prima, quando milioni di italiani avevano già la parabola in casa. Invece sopratutto per motivi politici come sappiamo, si è preferito puntare sul digitale terrestre lasciando a Sky il monopolio della tv via sat.
La nascita di Tivusat è una cosa giusta e utile sopratutto per evitare il monopolio di Sky e valorizzare questo tipo di ricezione, ma è da considerarsi un imprevisto, qualcosa che è sfuggito dai piani, e non una vera intenzione di valorizzare il satellite.
Tecnicamente non vi è paragone, la ricezione via satellite è decisamente più interessante e offre più spazi di trasmissione ed una migliore copertura, ma ormai credo sia troppo tardi.
Credo che Mivar si riferisca sopratutto al passaggio in DVB-T2 da parte delle nazionali che comporterebbe comunque dei costi per il consumatore.. a questo punto, visto che la spesa andrebbe comunque fatta... si potrebbe pensare di acquistare un ricevitore sat DVB-S2
ps: per il problema del sondaggio nel post, poi farò alcune prove, probabilmente è un problema tecnico.
Inviato il :25/12/2013 10:45
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skype: cristian.puddu
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#6
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Nobel
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Citazione:
alex86or ha scritto:
Mivar ti dico solo una cosa: "bucca tua santa!"
Sono favorevolissimo al passaggio delle reti nazionali sul satellite! fosse per me avrei migrato tutti i canali direttamente sul satellite (anche quelle a pagamento)
Per quanto riguarda i canali nazionali a pagamento, sarebbe possibile solamente in un secondo momento, ovvero con la ridefinizione dei contratti in essere, relativamente alla questione dei diritti ed esclusive sui contenuti. Esempio lampante; la vendita dei diritti calcistici della Serie A è collettiva, ovvero trasversale (sul satellite esclusiva di un solo operatore, sul terrestre di un'altro) e non - come fu ai tempi di D+ e Stream - longitudinale (a prescindere dalla piattaforma, tot squadre ad un operatore, e tot squadre ad altri) ovvero basato sulla singola trattativa fra le società e gli operatori come invece tornerà ad essere in un prossimo futuro. Citazione:
alex86or ha scritto:
Tecnicamente è una cosa fattibile e con prezzi abbastanza contenuti! ricorco che con una parabola dotata di lnb SCR è possibile collegare indipendentemente quattro ricevitori (ovviamente con la funzione SCR) usando un semplice partitore
Alla faccia di chi dice che comporterebbe chissà quali spese... pensa quanto sarebbe stato lungimirante se ai tempi dello switch-off le risorse economiche stanziate per i contributi all'acquisto dei decoder DVB-T fossero state equamente ripartite sia per questi che per le basilari installazioni satellitari... e invece... Citazione:
alex86or ha scritto:
e volendo si può miscelare al terrestre in modo da avere un unico cavo in discesa
E' una soluzione che semplifica di molto la messa in opera degli impianti di ricezione, nonchè il costo degli stessi; ma è una scelta che va ponderata, devi avere comunque dei livelli di segnale tali che le perdite dovute alla miscelazione siano trascurabili. Altrimenti è meglio puntare alle discese separate. Citazione:
cristian ha scritto:
E' una cosa che andava fatta prima, quando milioni di italiani avevano già la parabola in casa. Invece sopratutto per motivi politici come sappiamo, si è preferito puntare sul digitale terrestre lasciando a Sky il monopolio della tv via sat
Non è mai troppo tardi Cristian... il denaro pubblico risparmiato dagli sprechi, verrebbe destinato al digital-divide dunque recuperando risorse atte a tale scopo; l'ex comico genovese ne fa da tempo uno dei suoi cavalli di battaglia... stavolta a ragion veduta. Citazione:
cristian ha scritto:
La nascita di Tivusat è una cosa giusta e utile sopratutto per evitare il monopolio di Sky e valorizzare questo tipo di ricezione, ma è da considerarsi un imprevisto, qualcosa che è sfuggito dai piani, e non una vera intenzione di valorizzare il satellite.
infatti il consorzio viene portato avanti senza tanta convinzione; diciamo una risorsa che può ancora essere valorizzata e rafforzata. Citazione:
cristian ha scritto:
Credo che Mivar si riferisca sopratutto al passaggio in DVB-T2 da parte delle nazionali che comporterebbe comunque dei costi per il consumatore..
non ho menzionato il DVB-T2 (che, per gli operatori locali/regionali, sarebbe un passo coincidente e/o sucessivo), sono andato ben oltre le limitate risorse che la diffusione terrestre può offrire. Citazione:
cristian ha scritto:
ps: per il problema del sondaggio nel post, poi farò alcune prove, probabilmente è un problema tecnico.
Grazie, nel caso quando modificherai il thread inserendo il sondaggio, potresti inserire come scelta solo SI e NO, in modo da semplificare il tutto e dare occasione ai votanti di utilizzare il thread per esporre le ragioni delle loro scelte?
Inviato il :25/12/2013 15:16
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Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#7
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Nobel
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Dopo quasi 5 anni di dtt ci troviamo per le mani il 50% di ponti ancora da terminare e quelli funzionanti che vanno a singhiozzo...con il tvsat si sarebbe fatto tutto e in pochi mesi..delusione totale da parte mia
Inviato il :27/12/2013 11:33
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#8
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Nobel
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Citazione:
walek ha scritto:
Dopo quasi 5 anni di dtt ci troviamo per le mani il 50% di ponti ancora da terminare e quelli funzionanti che vanno a singhiozzo...con il tvsat si sarebbe fatto tutto e in pochi mesi..delusione totale da parte mia
E il bello è che la rete preferenziale per alimentare i ponti terrestri degli operatori nazionali (in seconda battuta le tradizionali dorsali, via etere o via fibra che siano) è proprio quella satellitare...
Inviato il :27/12/2013 14:16
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Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#9
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Guru
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Concordo con Cristian: nei primi anni '80 anch'io avrei optato senza dubbio per il satellite; oggi è tardi, soprattutto dopo lo switc over al DTT che per gli italiani ha comportato una quasi totale sostituzione dei televisori. Insomma, due occasioni volutamente perse.
Però, per me che ho un'ottima ricezione da Urbara, la rete terrestre è comodissima, visto che in molti casi mi basta una telescopica da 50 cm per agganciare quasi tutti i mux.
Inviato il :27/12/2013 14:39
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Deejay Raf
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#10
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Nobel
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Citazione:
DjRaf ha scritto:
Però, per me che ho un'ottima ricezione da Urbara, la rete terrestre è comodissima, visto che in molti casi mi basta una telescopica da 50 cm per agganciare quasi tutti i mux.
Sicuramente la piu' stabile è la postazione del serpeddi',quella di urbara credo sia a livello del limbara se non poco piu' sotto..Rimango del parere che sarebbe (stato) meglio il sat e si sarebbero risparmiati soldini dei contribuenti oltre a non far ingrassare le aziende cinesi con dtt di bassa macelleria,
Inviato il :27/12/2013 16:40
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#11
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Dottore 
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la tv e sempre più on demand quindi la connessione adsl e il futuro della tv. rai mediaset e sky lavorano su questo.
la postazione di badde urbara e sempre stata ok , escluso mux locali
Inviato il :27/12/2013 17:05
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#12
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Nobel
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Citazione:
vale70 ha scritto:
la tv e sempre più on demand quindi la connessione adsl e il futuro della tv. rai mediaset e sky lavorano su questo.
la postazione di badde urbara e sempre stata ok , escluso mux locali
Peccato che la connessione in fibra ottica abbia dei costi elevati che il satellite non ha... Buono, invece, lo sviluppo di soluzioni on demand "miste"; downlink (ricezione dei dati) dal satellite, e uplink (trasmissione dei dati) via fibra. Necessario per far convivere, applicate al campo televisivo, entrambe le tecnologie.
Inviato il :27/12/2013 20:04
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Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#13
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Nobel
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Citazione:
DjRaf ha scritto:
... per me che ho un'ottima ricezione da Urbara, la rete terrestre è comodissima, visto che in molti casi mi basta una telescopica da 50 cm per agganciare quasi tutti i mux.
Tieni conto però che ci sono tantissime zone non coperte dai principali ripetitori o comunque con problemi di ricezione dove per ricevere quei pochi mux disponibili serve un buon impianto d'antenna terrestre può costare anche quanto tre impianti satellitari base. Io avendo una tv con tuner terrestre DVB-T2 e satellitare DVB-S2 ormai utilizzo quasi esclusivamente il satellite, il terrestre lo utilizzo solo per i canali regionali (purtroppo Videolina e Sardegna1 hanno abbandonato il satellite) e per le pochissime emittenti ancora non presenti su Tivùsat. Speriamo che si sveglino e sfruttino il satellite e che non favoriscano i soliti noti regalando frequenze terrestri.
Inviato il :27/12/2013 22:23
A cura di/della alex86or su 9/1/2014 21:11:21
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Ricezione TV: Serpeddì, Marmilla, Collinas, Badde Urbara (solo CH45) Mux perfettamente ricevibili CH 7 11 22 23 29 36 39 40 41 42 43 45 46 47 49 52 57; non stabili CH 26 27 28 32 38 44 50 55 56 59; Non ricevibili CH 9 21 25.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#14
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Nobel
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Citazione:
mivar_63 ha scritto:
Citazione:
vale70 ha scritto:
la tv e sempre più on demand quindi la connessione adsl e il futuro della tv. rai mediaset e sky lavorano su questo.
la postazione di badde urbara e sempre stata ok , escluso mux locali
Peccato che la connessione in fibra ottica abbia dei costi elevati che il satellite non ha...
Buono, invece, lo sviluppo di soluzioni on demand "miste"; downlink (ricezione dei dati) dal satellite, e uplink (trasmissione dei dati) via fibra. Necessario per far convivere, applicate al campo televisivo, entrambe le tecnologie.
Peccato anche che ci siano tantissime zone totalmente scoperte dalla linea ADSL o che comunque non sono in grado di gestire un traffico così elevato. Io con una linea 20 mega spesso riesco a vedere a stento i programmi gratuiti on-demand sul tv (Rai Replay e La7 OnDemand) con risoluzione a 1080p. Ora come ora con le infrastrutture che abbiamo è impossibile garantire un servizio decente di tv via internet.
Inviato il :27/12/2013 22:29
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Ricezione TV: Serpeddì, Marmilla, Collinas, Badde Urbara (solo CH45) Mux perfettamente ricevibili CH 7 11 22 23 29 36 39 40 41 42 43 45 46 47 49 52 57; non stabili CH 26 27 28 32 38 44 50 55 56 59; Non ricevibili CH 9 21 25.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#15
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Nobel
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A distanza di due settimane da quando ho aperto il thread, manca l'elemento fondamentale che avevo tentato di aggiungere (invano; a quanto pare c'era un problema nella precedente versione del Sito, che magari è stato risolto) fin dall'inizio; il sondaggio.
Avevo optato per una semplice scelta multipla fra SI e NO, in modo tale che i votanti potessero esporre nel thread le motivazioni sulla base della loro preferenza.
Chiedo a Cristian e ad Alessandro se, eventualmente, è possibile aggiungere il sondaggio in questione.
Inviato il :8/1/2014 14:50
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Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#16
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Nobel
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Di queste cose se ne occupa Cristian, comunque il problema è stato risolto, è possibile creare nuove discussioni con sondaggi.
Inviato il :9/1/2014 9:03
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Ricezione TV: Serpeddì, Marmilla, Collinas, Badde Urbara (solo CH45) Mux perfettamente ricevibili CH 7 11 22 23 29 36 39 40 41 42 43 45 46 47 49 52 57; non stabili CH 26 27 28 32 38 44 50 55 56 59; Non ricevibili CH 9 21 25.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#17
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Nobel
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Grazie. 
Inviato il :9/1/2014 16:07
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Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#18
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Nobel
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Io ovviamente ho votato SI perchè la ricezione via satellite ha enormi vantaggi con costi per l'utente abbastanza contenuti, eccone alcuni:
- Una parabola costa molto meno di un buon impianto d'antenna, e non è detto che un antenna performante (costosa e ingombrante) risolva l'eventuale problema di ricezione;
- Una parabola di 80cm con lnb SCR distribuisce il segnale a 4 ricevitori senza nessun disturbo tra loro;
- Non c'è bisogno di installare la parabola sul tetto, si può mettere pure per terra, su un balcone , su una parete purchè sia rivolta verso sud e non ci siano ostacoli molto alti;
- Nei casi in cui non si possa creare una seconda calata o per comodità è possibile miscelare il segnale satellitare assieme al trerrestre utilizzando i cavi già esistenti, le perdite sono minime (a casa distribuisco i segnali terrestri e satellitari su 8 prese senza nessun tipo di problema);
- I nuovi smart tv di fascia medio/alta sono dotati di ricevitore satellitare DVB-S2 integrato;
- L'offerta dei canali non è paragonabile, il satellite è nettamente superiore, tra l'altro sui canali esteri è possibile vedere gratuitamente e legalmente programmi che in Italia sono a pagamento (esempio Champions League, Moto GP, Formula1, Eurosport ecc..)
- Si libererebbero le frequenze terrestri ormai sature e si rispetterebbe di più l'ambiente: meno ripetitori sui monti, meno inquinamento elettromagnetico, meno consumo elettrico, meno antennoni sui tetti;
- Un buon impianto satellitare è immune alle condizioni atmosferiche, solo la neve può creare problemi ma in ogni caso sono sempre inferiori a quelli del terrestre.
Gli unici svantaggi invece secondo me sono:
- Attualmente i ricevitori satellitari hanno un costo molto elevato rispetto a quelli terrestri, è inutile acquistare uno zapper satellitare se poi non si può fruire dei canali gratuiti TivuSat;
- TivuSat non vende le tessere singole ma le abbina ai suoi ricevitori e alle cam con conseguente incremento della spesa finale per l'utente.
C'è da dire che le leggi e gli operatori hanno sempre puntato sul terrestre semplicemente per loro interesse e ritorno economico, per non parlare di Sky che "chiude" i suoi ricevitori con la scusa delle codifiche.
Tecnicamente è possibile trasmettere un canale con più codifiche contemporaneamente utilizzando la stessa banda, quindi i canali di TivuSat (codificati in Nagravision) potevano benissimo trasmettere anche in NDS/Videoguard (codifica utilizzata in esclusiva da SKY) per permettere la fruizione dei canali TivuSat anche ai possessori di ricevitore Sky;
Ufficialmente non è possibile ricevere i canali Sky con altri ricevitori perchè non sono in vendita le cam ufficiali.
Per non parlare dei "dispettini" di Rai e Mediaset per favorire le loro piattaforme, la Rai cripta alcuni programmi con la scusa dei diritti all'estero, peccato che i clienti Sky siano in Italia (Sky vieta l'uso all'estero), Mediaset invece oltre a criptare alcuni programmi, sul satellite ha una qualità video penosa come se volesse spingere gli spettatori ad abbandonare Sky ed utilizzare il terrestre e magari propinarli un abbonamento alla loro pay tv che come qualità video fanno pena ugualmente.
Inviato il :9/1/2014 22:12
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Ricezione TV: Serpeddì, Marmilla, Collinas, Badde Urbara (solo CH45) Mux perfettamente ricevibili CH 7 11 22 23 29 36 39 40 41 42 43 45 46 47 49 52 57; non stabili CH 26 27 28 32 38 44 50 55 56 59; Non ricevibili CH 9 21 25.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#19
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Nobel
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Citazione:
alex86or ha scritto:
Io ovviamente ho votato SI perchè la ricezione via satellite ha enormi vantaggi con costi per l'utente abbastanza contenuti, eccone alcuni:
- Una parabola costa molto meno di un buon impianto d'antenna, e non è detto che un antenna performante (costosa e ingombrante) risolva l'eventuale problema di ricezione;
- Una parabola di 80cm con lnb SCR distribuisce il segnale a 4 ricevitori senza nessun disturbo tra loro;
- Non c'è bisogno di installare la parabola sul tetto, si può mettere pure per terra, su un balcone , su una parete purchè sia rivolta verso sud e non ci siano ostacoli molto alti;
- Nei casi in cui non si possa creare una seconda calata o per comodità è possibile miscelare il segnale satellitare assieme al trerrestre utilizzando i cavi già esistenti, le perdite sono minime (a casa distribuisco i segnali terrestri e satellitari su 8 prese senza nessun tipo di problema);
- I nuovi smart tv di fascia medio/alta sono dotati di ricevitore satellitare DVB-S2 integrato;
- L'offerta dei canali non è paragonabile, il satellite è nettamente superiore, tra l'altro sui canali esteri è possibile vedere gratuitamente e legalmente programmi che in Italia sono a pagamento (esempio Champions League, Moto GP, Formula1, Eurosport ecc..)
- Si libererebbero le frequenze terrestri ormai sature e si rispetterebbe di più l'ambiente: meno ripetitori sui monti, meno inquinamento elettromagnetico, meno consumo elettrico, meno antennoni sui tetti;
- Un buon impianto satellitare è immune alle condizioni atmosferiche, solo la neve può creare problemi ma in ogni caso sono sempre inferiori a quelli del terrestre.
[...]
Quoto in pieno su tutti questi punti. Ma occorre precisare alcune cose: Citazione:
alex86or ha scritto:
- Attualmente i ricevitori satellitari hanno un costo molto elevato rispetto a quelli terrestri, [...]
Meno di prima; anzi la differenza - presso la grande distribuzione - si è quasi assotigliata e in taluni casi i prezzi sono i medesimi. Citazione:
alex86or ha scritto:
- TivuSat non vende le tessere singole ma le abbina ai suoi ricevitori e alle cam con conseguente incremento della spesa finale per l'utente.
Il problema riguarda più che altro chi non ha la tv col tuner satellitare integrato, costretto ad acquistare la scheda abbinata a un decoder; scelta limitata fra i modelli, che talvolta non hanno brillato in fatto di affidabilità e funzionalità. Chi invece ha il tv col tuner DVB-S/S2 integrato (o il solo decoder DVB-S/S2) con lo slot CI (+), con l'acquisto della scheda abbinata alla cam va "a nozze". E una cam in più, qualora i tv/decoder dotati come sopra si moltiplicano, fa sempre comodo allo scopo. Nel mio caso, avendo un tv Toshiba 32UL863G (DVB-T2 + DVB-S2 integrati) con slot CI(+?), opterei ovviamente per la soluzione scheda+cam.
Inviato il :9/1/2014 23:59
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Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#20
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Dottore
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rai e mediaset in nds ? ma cosa leggo! sky deve pagare per avere i canali nazionali sul suo decoder come un canale normale pay! tivu sat e nata per dare il segnale dove non arriva il terrestre non per fare dispetti, se non vi piace guardate sky, io votato no, perche il terrestre resta il sistema piu semplice per riceve la tv.
Inviato il :10/1/2014 6:52
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#21
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Nobel
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io voto si, perchè il satellite è una soluzione abbordabile, rispetto al terrestre, piu banda per trasmissioni in HD nativo, piu programmi e piu qualita delle immagini anche quando vengono trasmesse in SD.
penso che occorra incentivare uso del satellite, anche per i ch a pagamento premium, che su dtt, fanno pena come immagini......
purtroppo, i nostri politicanti e le aziende fanno i comodi loro, facendo un sacco di schifezze .... ed ecco il risultato.
PS: le tv locali, potrebbero continuare a trasmettere su terrestre, visto ke non si possono permettere piu di andare su sat.
Inviato il :10/1/2014 8:39
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#22
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Nobel
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Citazione:
satellite ha scritto:
penso che occorra incentivare uso del satellite,...
Questo ci sta ampiamente! Mentre invece... Citazione:
satellite ha scritto:
anche per i ch a pagamento premium, che su dtt, fanno pena come immagini......
...questo ci sta solo parzialmente; a meno di (improbabili) accordi fra le parti, due operatori della stessa nazione esercenti su medesima piattaforma (in questo caso il satellite) non possono trasmettere gli stessi contenuti a pagamento. I diritti in esclusiva... ti dice qualcosa? Ovviamente non vale solo per il calcio, ma anche per lo sport (ma il calcio non era uno sport? No, ora è solo businnes...), film, serie tv, spettacoli, ecc... Ovviamente i canali Premium via satellite potrebbero cominciare già da ora ad operare ufficialmente sul satellite, seppure impossibilitati a rendere fruibili ai propri abbonati quei contenuti (Serie A, alcuni film, canali, ecc...) che l'operatore nazionale concorrente su medesima piattaforma (SKY) già contiene e/o trasmette. Ovvero quasi tutto. Ecco perchè i canali Premium non sono ancora operativi al pubblico via satellite (pur essendo da esso veicolati...). Citazione:
satellite ha scritto:
PS: le tv locali, potrebbero continuare a trasmettere su terrestre, visto ke non si possono permettere piu di andare su sat.
Nel sondaggio non ho mai menzionato le tv e gli operatori locali. Nulla impedisce loro di operare via satellite, ma è chiaro che il costo di uno slot è maggiormente sostenibile dai grandi operatori di rete regionali, più che delle piccole realtà locali. E pensare che fino a un lustro fa avevamo ben 4 emittenti tv sarde via satellite: Videolina, Sardegna1, Sardegna Channel, Infochannel tv Sardinia...
Inviato il :10/1/2014 16:35
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Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#23
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Dottore
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leggo che rai e mediaset devono criptare il segnale dei programmi non in chiaro sul sat in nds, cosa ci guadagnano ? nulla! mediaset sul sat e visibile solo su tivusat, i segnali in chiaro sono destinati ad alimentare i ripetitori terrestri , quindi se vogliono codificano il segnale quando meglio credono. la rai uguale. chi spende per avere sky puo spendere ancora per comprare il decoder di tivusat. in ballo ci sono milioni di euro e delle comodità dei clienti sky e l ultimo dei pensieri di rai e mediaset. sky e un concorrente e ne rai e ne mediaset sono babbo natale per fare regali, anche per sky non divide gli utili con rai e mediaset. questo è il mercato e l erba voglio non cresce neppure nel giardino del re.
Inviato il :10/1/2014 16:37
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#24
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Nobel
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Citazione:
vale70 ha scritto:
leggo che rai e mediaset devono criptare il segnale dei programmi non in chiaro sul sat in nds
Non mi risulta affatto che Rai e Mediaset abbiano intenzione di re-inserire la codifica NDS per i programmi non disponibili per l'estero; TivuSat per cosa credi sia stata creata? Proprio per ovviare a questo, e rendere all'utenza satellitare la loro totale fruizione del palinsesto indipendentemente dall'abbonarsi a sky; i programmi Rai e Mediaset criptati per l'estero NON devono assolutamente essere, nè ora nè mai più, fuibili dai decoder sky, ma devono esserlo tramite la piattaforma indipendente TivuSat. E mi sembra più che giusto che dall'autunno 2009 loro non stiano più ai giochi di Murdock Citazione:
vale70 ha scritto:
mediaset sul sat e visibile solo su tivusat
Altra fesseria; prova a collegare un qualsiasi ricevitore satellitare FTA al cavo della parabola (generalmente in Sardegna tutte dirette sui 13.0°E) e vedrai che Rete 4, CANALE 5 e Italia 1 si vedono eccome. Citazione:
vale70 ha scritto:
i segnali in chiaro sono destinati ad alimentare i ripetitori terrestri , quindi se vogliono codificano il segnale quando meglio credono.la rai uguale.
Sfatiamo questo falso luogo comune; le reti Rai e Mediaset in chiaro su Eutelsat 13.0°E effetuano servizio DTH (Direct To Home) quindi regolarmente destinato all'utenza. Il "mito" della destinazione "di servizio" nasce dal fatto che Mediaset, quando nel 1997 sbarcò sull'allora satellite di massa, Hot Bird (prima stavano su un Intelsat, ed erano davvero "di servizio") dove l'utenza satellitare italiana cresceva grazie allo sviluppo della pay tv D+, non pubblicizzò mai la cosa: via satellite infatti per il telespettatore il panorama televisivo si ampliava notevolmente rispetto a quello terrestre e avere più campane informative che suonano poteva ledere i piani del nascente regime che dal 13 maggio 2001 (fino al 27 novembre 2013) in poi sono stati progressivamente messi in pratica favorendo la ricezione terrestre a scapito di quella satellitare. Ma ora, finalmente, le cose stanno (seppur timidamente) cambiando. La Rai, invece, fin dagli anni'90, probabilmente per obblighi di servizio pubblico, ha sempre informato il pubblico sulla fruibilità dell'offerta anche via satellite. Citazione:
vale70 ha scritto:
chi spende per avere sky puo spendere ancora per comprare il decoder di tivusat. in ballo ci sono milioni di euro e delle comodità dei clienti sky e l ultimo dei pensieri di rai e mediaset. sky e un concorrente e ne rai e ne mediaset sono babbo natale per fare regali, anche per sky non divide gli utili con rai e mediaset. questo è il mercato e l erba voglio non cresce neppure nel giardino del re.
Appunto. L'abbonato sky vuole vedere anche i programmi criptati per l'estero di Rai e Mediaset? Si compri una scheda TivuSat abbinata a un decoder o a una cam (se ha già tv o decoder CI). Non vedo dove stia il problema.
Inviato il :10/1/2014 20:24
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Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#25
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Dottore
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il segnale 11919 v e di servizio ! lo so piu di te che si vede!scrivi cose che sai. non hai capito io non ho scritto che codificano in nds , siete vuoi che volete questo. per ultimo e piu forte di voi, non c e una volta che la buttate in politica. regime non sai neppure cosa è!
Inviato il :10/1/2014 21:32
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#26
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Nobel
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Citazione:
vale70 ha scritto:
il segnale 11919 v e di servizio ! lo so piu di te che si vede!scrivi cose che sai.
A parte il fatto che Rete 4, CANALE 5 e Italia 1 di cui parlavo stanno sul 11373 H 29900 (DTH)... come fai a vederli dalla 11919 V 27500 (MIS: 1) ? Sentiamo...  Citazione:
vale70 ha scritto:
non hai capito io non ho scritto che codificano in nds
davvero? Citazione:
vale70 su 10/1/2014 16:37:12
leggo che rai e mediaset devono criptare il segnale dei programmi non in chiaro sul sat in nds
...no comment... Citazione:
vale70 ha scritto:
siete vuoi che volete questo.
Io sono sempre stato contrario alla commistione fra sky e i programmi FTV. La gente va "rieducata" con questa banalissima formula: sky ≠ tv satellitare : tv satellitare ≠ sky Citazione: vale70 ha scritto:
per ultimo e piu forte di voi, non c e una volta che la buttate in politica. regime non sai neppure cosa è! Per me regime, in Italia, è quando viene affossata una piattaforma (la televisione satellitare in chiaro) a favore di un'altra (quella terrestre), e dove - in quella che viene favorita (migrando dall'analogico al digitale) - ogni canale analogico è corrisposto ad un multiplex consentendo (situazione anomala rispetto al resto d'Europa) agli operatori nazionali di avere anche due, tre, quattro o cinque multiplex, in barba alla razionale gestione della banda e dello spettro frequenziale (sempre più richiesto dai servizi internet in mobilità). E con questo, fine della tua polemica; in questo Forum sono solamente un collaboratore, da ben 6 anni, ma invito ugualmente te e chiunque ci legga a contribuire in modo costruttivo, le critiche sono sempre ben accette, avendo anche l'umiltà di leggere e di imparare dagli altri. Nessuno è un'isola a se stante, non siamo onniscenti e per questa ragione dobbiamo ancora "arrivare" imparando ogni giorno qualcosa da tutti.
Inviato il :11/1/2014 0:27
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Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#27
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Nobel
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Citazione:
mivar_63 ha scritto:
Il problema riguarda più che altro chi non ha la tv col tuner satellitare integrato, costretto ad acquistare la scheda abbinata a un decoder; scelta limitata fra i modelli, che talvolta non hanno brillato in fatto di affidabilità e funzionalità.
Si è giusto ma per chi ha già un ricevitore satellitare o modulo cam abilitato alla decodifica dei canali Tivusat perchè deve spendere inutilmente acquistando altri decoder e cam? Purtroppo la Rai non può più distribuire smartcard causa battaglia legale con Sky ( https://www.rai.it/dl/portale/smartCard/smartCard.html) ecco perchè dico che Rai e Sky si fanno i dispettini. Secondo me è giusto che almeno la Rai (Mediaset è privata e può fare quello che vuole) trasmetta sempre su Sky proprio per dare la possibilità di accedere ai canali di stato con qualsiasi piattaforma e di non acquistare altri decoder, se uno decide di abbonarsi a Sky perchè non può vedere la tv di stato sul decoder? idem per chi non intende abbonarsi e vuole ricevere l'offerta in chiaro via satellite è giusto che ci sia TivuSat. Citazione:
mivar_63 ha scritto:
Nel mio caso, avendo un tv Toshiba 32UL863G (DVB-T2 + DVB-S2 integrati) con slot CI(+?), opterei ovviamente per la soluzione scheda+cam.
Non lo confermo al 100% ma il tuo tv credo che abbia uno slot CI+ (ovviamente retro-compatibile CI), comunque il modulo cam TivuSat è un normale CI, quindi nessun problema per ricevere l'intera offerta TivùSat inclusi gli HD e SD Mpeg4 e trasmessi in DVB-S2. Io sul mio Sony Bravia KDL-46HX855 con una normale Cam CI Nagravision della SmarCAM e carta TivùSat non ho mai avuto problemi, ricevo perfettamente tutti i canali della piattaforma. Bisognerebbe verificare se la Cam per Tivusat è compatibile anche con Mediaset Premium visto che la codifica è la stessa. Ovviamente solo per i canali in SD visto che per decodificare quelli in (pseudo) HD bisogna utilizzare un modulo CI+.
Inviato il :12/1/2014 21:34
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Ricezione TV: Serpeddì, Marmilla, Collinas, Badde Urbara (solo CH45) Mux perfettamente ricevibili CH 7 11 22 23 29 36 39 40 41 42 43 45 46 47 49 52 57; non stabili CH 26 27 28 32 38 44 50 55 56 59; Non ricevibili CH 9 21 25.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#28
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Nobel
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Citazione:
alex86or ha scritto:
Si è giusto ma per chi ha già un ricevitore satellitare o modulo cam abilitato alla decodifica dei canali Tivusat perchè deve spendere inutilmente acquistando altri decoder e cam?
Una cam in più fa sempre comodo come riserva in caso di (sporadici) problemi di affidabilità. E se l'utente è munito di impianto tv satellitare a più uscite, per servire più televisori? Avendo dei ricevitori FTA, acquisterà tanti kit scheda+decoder quante sono le stanze da servire (accantonando come "riserva", o vendendoli on-line, i ricevitori FTA). Avendo tv DVB-S/S2 con CI, o decoder DVB-S/S2 con CI, acquisterà tanti kit scheda+cam quante sono le stanze da servire. Citazione: Poco male; come ho detto prima, una cam in più fa sempre comodo come riserva in caso di (sporadici) problemi di affidabilità. Citazione:
alex86or ha scritto:
Secondo me è giusto che almeno la Rai (Mediaset è privata e può fare quello che vuole) trasmetta sempre su Sky proprio per dare la possibilità di accedere ai canali di stato con qualsiasi piattaforma e di non acquistare altri decoder, se uno decide di abbonarsi a Sky perchè non può vedere la tv di stato sul decoder?
Non va bene; si tornerebbe a falsare il mercato come avveniva prima dell'autunno 2009, in cui l'utenza (residenti italiani momentaneamente all'estero, o in Italia non sufficientemente coperti dal segnale terrestre) era costretta ad abbonarsi ad una piattaforma privata a pagamento, con tutti i vincoli che ne conseguono (nel caso di sky: l'utilizzo della scheda solo su decoder proprio, dalle numerazioni bloccate e improponibili). TivuSat è stata creata anche per ovviare a questo. Citazione:
alex86or ha scritto:
idem per chi non intende abbonarsi e vuole ricevere l'offerta in chiaro via satellite è giusto che ci sia TivuSat.
Esatto: è giusto che le due cose, tv a pagamento e tv free-to-view (ben diverso dal FTA), restino indipendenti. Così come la fruizione dei contenuti criptati per l'estero.
Inviato il :13/1/2014 0:09
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Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.
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Re: Tv nazionale in chiaro; in futuro solo sul sat? |
#29
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Nobel
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A distanza di un mese e mezzo dall'apertura, visto il permanere di situazioni critiche nella ricezione terrestre delle emittenti nazionali ( qui l'ultimo caso segnalato sul Forum), sarebbe opportuno mettere in evidenza il sondaggio, in modo da avere il maggior numero di pareri possibili fra gli utenti iscritti sul Forum.
Inviato il :19/2/2014 18:39
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Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.
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