Non capisco da cosa siano saltati fuori i 300 Khz necessari per canalizzare le emittenti, comunque...
Indipendentemente dal trasmettere in mono o in stereo, la regola fondamentale per calcolare la spaziatura è quella di Carson:

B=2 f m f =21575 kHz=180kHz≃200kHz

Per chi non mastica bene l'argomento spiego meglio:

Sommiamo il valore massimo di frequenza che dopo i dovuti filtraggi corrisponde a 15 Khz (il famoso taglio fm a 15 khz) con il valore massimo di deviazione in frequenza che corrisponde a 75 khz (picco-picco), moltiplichiamo il risultato ottenuto x 2 ed otteniamo la spaziatura teoricamente idonea che equivale a 180 Khz.
Ovviamente per prudenza si tiene conto di una banda di guardia di 20 khz, per cui il valore finale è di 200 Khz.


OMNITRONIX (www.sardegnabroadcast.it)

si, tutto esatto...ma c'è una tabella che indica i rapporti di protezione... a quella si deve fare affidamento...

Citazione:

Ok! per la formula non si discute ,se uno stesse a 200 Khz dalla tua radio con una deviazione che va oltre i 75 khz ( tipo 120 khz ) che faresti?
Lasci fare ? o chiedi il rapporto protezione al ministero?

ok per il taglio a 15 Khz (mono) ma la 19 Khz e la 57 Khz dell'RDS non modulano? e non contribuiscono ad occupare banda?

la sottoportante stereo a 19 KHz deve essere il 10% della modulazione cioè 7,5 KHz di deviazione e la sottoportante rds a 57 KHz il 5% della modulazione quindi 3,75 KHz di deviazione
sempre considerando la deviazione di 75 KHz.

La questione tecnica si chiude tranquillamente con i 200 KHz : la "protezione" e' una brutta abitudine , saltata fuori trenta anni fa , ed era legata soprattutto nel trasmettere di fianco la RAI e dalle caratteristiche dei vecchi ricevitori FM .
Alla fine degli anni 70 era difficile andare in aria di fianco la Rai con i suoi 2KW o più : gli AFC dei ricevitori , senza sintesi,si spostavano irrimediabilmente sulla RAI oppure sul segnale piu forte , impedendo di fatto all' ascoltatore, in certi casi , di ascoltare la Rai ( apriti cielo!!).
Emblematica l' esperienza di La Voce Sarda Radio da Serpeddi' nel 1982 , sui 92,4 MHz .
Con le tecniche di limitazione BF odierne e la normativa correlata, parlare di "protezione" e' ridicolo : le norme FCC spaziano le radio a 200 KHz , con frequenze solo dispari , pure le autoradio sono spaziate così .... solo ultimamente i costruttori di autoradio stanno cambiando o, per lo meno , mettono un setting .
Il ministero dovrebbe garantire la spaziatura, monitorando le emittenti sia a livello di modulazione che spettralmente .
Saluti a tutti .

sono tutti conti senza l'oste!

Sono conti validissimi, fatti con o senza l'oste!!!
La normativa internazionale spazia a 200 Khz, se poi lo spazio non è sufficiente significa che l'emittente adiacente devia in frequenza oltre i 75 Khz, ti ricordo che i 75 Khz devono essere raggiunti con il picco massimo.
Si deve anche parlare dei valori di campo, pertanto se il segnale dell'emittente interferita risulta inferiore a 66 DBmicroVolt in area urbana,la stessa dovrà potenziare gli impianti per migliorare la copertura.


OMNITRONIX (www.sardegnabroadcast.it)

Giusto : in tutto il mondo si fa cosi' ...peccato pero' che se ti metti di fianco la RAI a 200 KHz col cavolo che ti autorizzano 10 KW come mamma RAI a Serpeddi-Badde-Limbara ( a dire il vero sono quasi 15 .... ).
Vanno armonizzati EIRP e modulazione fra emittenti : la convivenza si puo, si deve , altrimenti è giungla .... la barriera anti-giungla detta "protezione" oramai e' da abolire ,una regola della FM arcaica, e a questo serve un piano nazionale delle frequenze ...
Ma di eliminare le frequenze doppie nello stesso bacino di utenza non ne parla nessuno ? Tutti broadcasters, vero ??
Ci sono radio a Cagliari che hanno piu di due frequenze , peggio della RAI..e voi vi preoccupate della "protezione" ?
Due frequenze, secondo la regola della "protezione", occupano piu di mezzo megahertz di banda : vi rendete conto ?
Tutti broadcasters....
BYE

L'unica radio e sintony con doppia frequenza su cagliari città,casualmente trasferita da flumini di quartu a cagliari città.

Le doppie frequenze devono essere eliminate, la legge lo impone!!!
Pensate che a Sassari abbiamo RDS (Radio Dimensione Suono), con ben tre frequenze nello stesso bacino!!!



OMNITRONIX (www.sardegnabroadcast.it)

In Italia la legge prevede una SEPARAZIONE DI ALMENO 300 KHZ TRA SEGNALI RADIOFONICI, il calcolo di Omnitronix è corretto in parte, forse si è dimenticato che tutti non "sparano" con la stessa potenza e non tutti hanno lo stesso sistema d'antenna con rispettivo sistema radiante..per non parlare poi della deviazione di frequenza!! Chi oggi se non la Rai devia entro i +/- 75 kHz? I 300 kHz saltano fuori proprio per questo motivo: sia per la vicinanza delle portanti e delle frequenze in modulazione, che disterebbero solo 200 kHz in luogo del minimo tecnico di 300 kHz (200 Khz come ampiezza di banda di trasmissione, + 100 kHz come banda di guardia rispetto a quelle adiacenti, in conformità delle norme C.c.i.r.), sia per le irradiazioni spurie conseguenti alle deficienze ed alle modalità di esercizio degli impianti. Che altro dire: dal lato pratico in Sardegna ci sono stati degli accordi tra le emittenti e col ministero come il caso di Radio Internazionale e Radio Golfo degli Angeli a Serpeddì rispettivamente 93.900 e 94.100, Radio Maria e Radio Padania Libera a Cagliari sui 98.800 e 99.000. Se a Badde Urbara abbiamo Radio Radicale e Kiss Kiss a 200 kHz così come Studio 2000 e Radio Deejay significa che se poste a 300 kHz di distanza comprometterebbero frequenze adiacenti dei bacini confinanti. Conosciamo tutti il sito della Aeranti vero? Guardate alcuni casi molto peggiori dei nostri https://www.aeranti.it/frames.htm

Caro Ricky,

in Italia non esiste alcuna normativa che canalizza a 300 khz, questa delle norme c.c.i.r. che ti regalano una banda di guardia di 100 khz è pura fantasia!!!
Se poi gli impianti sono collocati in modo disordinato, con emissioni completamente differenti e deviazione audio che supera il limite di 75 Khz (picco Max), questo è un altro problema!!!
Comunque, cerca di capire una cosa molto importante:

non esiste una legge che tutela chi non rispetta la legge!!!



OMNITRONIX (www.sardegnabroadcast.it)

Comprendo il tuo modo d’interpretare, ma da come ti esprimi credo che non hai mai avuto problemi di quel genere e magari non hai mai fatto delle modifiche sostanziali, sta di fatto che il ministero applica quella filosofia, che possa piacere o no.
Esistono delle sentenze in materia consulta il sito aeranti.
Se la ripartizione delle frequenze venne applicata anni fa questo caos non esisterebbe.

non smettere... è troppo divertente.

Citazione:
???
A me non diverte invece leggere questi tuoi post provocatori... e ultimamente mi capita di leggerne troppo spesso.
Ultimo avviso.
thanks

Citazione:

Probabilmente non hai fatto delle misure con un analizzatore di spettro con frequenze che distanziano l'una dall'altra di 200 kHz, prendiamo un caso.. nel Sassarese se Padania Libera accendesse un 92.800 a Monte Alvaro credi che l'emissione di Antenna 2000 non ne risentirebbe specialmente a Porto Torres e ad Alghero? E quando poi verrebbe ceduta a una radio con le sottoportanti RDS e Stereo? 200 kHz non bastano, è inutile rimuginarci sopra, per bilanciare i segnali serve lo stesso sistema d'antenna (dipoli o direttive), la stessa postazione, stessa altezza, stesso wattaggio e stesso azimut altrimenti hai le gambe tagliate... Un segnale FM Stereo e con RDS è largo mediamente poco più di 250 kHz e in certi casi è difficile creare una compatibilità omogenea a 200 kHz in tutti i punti del bacino anche se le frequenze vengono esercitate dalla stessa postazione.
Alcuni esempi: Sintony quando stava su 98.3 a Serpeddì aveva 1 kW, quì dalla mia postazione con alcuni ricevitori veniva in parte sovrastata dal segnale di R101. Nel Cagliaritano succedeva il contrario: R101 sempre da Serpeddì con 500 W veniva sovrastata da Sintony, e pensa che il lobo di sontony ha un azimut non proprio verso Cagliari e sta più in basso di 30-40 metri con 4 dipoli, R101 invece ha 4 direttive su Cagliari!
Io appartengo al bacino dei 92.2 di Radio 24 da Villacidro e dei 92.400 di RTL 102.5 di Serpeddì, beh con certi ricevitori è impossibile ascoltare Radio 24! Ecco perchè 100 kHz come banda di guardia rispetto a quelle adiacenti...provare per credere..non tutti ascoltano dall'autoradio e da una degen, bisogna tener presente di tutti i ricevitori!
Quindi è una fantasia? Guarda le sentenze sul sito Aeranti.it cliccando sulla colonna a sinistra "Giurisprudenza", poi clicca su "Indice per materia" e in basso trovi "Separazione di almeno 300 kHz tra segnali radiofonici". Non credere che la situazione generale sia cambiata dagli anni 80...

Su quanto hai scritto che non esiste una legge che tutela chi non rispetta la legge sono d'accordo con te, ma in Italia? Ci siamo quasi...

Citazione:

moderatore

???
A me non diverte invece leggere questi tuoi post provocatori... e ultimamente mi capita di leggerne troppo spesso.
Ultimo avviso.
thanks


probabilmente i post che leggi troppo spesso non sono tutti miei, mi sembra, anzi, sono sicuro, che anche altre persone scrivono dei post ironici o provocatori come tu chiami i miei post.
ma forse ti viene piu facile leggere solo i miei.
scusa, ma pensavo fosse doverosa una risposta.

Ciao Ricky,

indubbiamente dalla teoria alla pratica le differenze sono sostanziali...
Purtroppo per mettere in pratica la teoria abbiamo persone mediocri, poco preparate e supportate da un sistema legislativo colabrodo.
Per canalizzare perfettamente è logico tenere in considerazione anche la potenza dei singoli impianti e la loro dislocazione sul territorio.
Il classico fattore di protezione di cui tanto si parla non è altro che la differenza in DBMicroV fra segnale disturbante e segnale disturbato, maggiore è questa differenza e maggiore deve essere la spaziatura fra i canali in Khz, fermo restando che il segnale disturbato abbia un determinato valore in DBMicrov, almeno 54, per giustificare il fatto che la località in cui viene disturbato sia un proprio bacino d'utenza.
Se Radio xxx usa da Serpeddì un sistema superdirettivo su Cagliari, e Radio yyy sempre da serpeddì ne utilizza uno omnidirezionale, e chiaro che qualche problema esiste, ma non di certo dipende dalla canalizzazione!!!
Negli USA lavorano in modo completamente diverso dal nostro, si canalizza a 200 Khz, tenendo in considerazione anche le antenne, la potenza degli impianti, e la distanza degli stessi
Le porzioni di banda sono anche suddivise per tipologia di impianto, esempio:

88.1 - 92.700 (impianti di grossa potenza)
92.9 - 99.100 (impianti di media potenza)

e così via dicendo...
https://frwebgate.access.gpo.gov/cgi-b ... =73&Section=807&TYPE=TEXT



OMNITRONIX (www.sardegnabroadcast.it)

Esatto : inoltre va detto che negli Stati Uniti, a differenza dell' Italia, la polarizzazione lineare in Fm e' pressoche' sconosciuta ( la usano in pochi e in aree circoscritte tipo radio di campus universitari ,o piccole radio locali con potenze bassissime).
Grande neo della polarizzazione lineare sono le riflessioni : spesso hai un segnale ottimo ma interferito da una riflessione, ed e' qui che interviene la cosiddetta protezione.
Ovvero, man mano che il segnale si affievolisce, diventa predominante il canale adiacente : se poi questo sovrammodula a oltre 75 KHz , allora diventa un vero disturbo predominante , nelle aree ove la copertura e' scarsa.
La polarizzazione incrociata garantisce una penetrazione migliore rispetto a quella lineare , a scapito dell' EIRP (potenza effettiva irradiata , almeno -6 dB , a parità di numero di elementi radianti ) : in Italia però l' energia elettrica costa troppo, come tale la cultura degli impianti di media e alta potenza è orientata verso la massima resa con polarizzazioni verticali .
La RAI FM va in polarizzazione incrociata e si vede ... ma chi si puo permettere un 16 KW a Serpeddì ?
E' strano , l' unica radio in polarizzazione circolare e' quella che rispetta le regole .
Il problema , se lo analizziame bene, è che le radio locali ,a fronte di una legge garibaldina ,atta alla concentrazione di frequenze da parte di pochi operatori, hanno pensato solo a fare cassa : e' ridicolo pensare a ricorrere ad avvocati per convivere in Fm ,manco fossero dirimpettai nello stesso comune ..non dimentichiamo poi che le frequenze sono in concessione, nessuno e' proprietario della frequenza .
In tutto il mondo le radio usano grossi sistemi di antenna combinati , ottimizzati per avere il massimo della copertura su una solo bacino ben definito e senza disturbi nelle aree al di fuori della copertura: qui in Sardegna le radio sparano agli uccellini, alle navi nel golfo di Cagliari
o alle montagne .. il segnale dove arriva , arriva .
E piu area copri ,piu la frequenza vale economicamente , ecco perchè le difendono con le unghie ..a palazzo Griffa ci sono antenne puntate sulla città per migliorare la copertura....ma stiamo scherzando ? Manco fossero baracchini !
Gente con uno scricciolino di trasmettitore da 500 watts e sistemi radianti da 10 KW ...
La convivenza a 200 KHz si puo, e questo vale anche per la RAI ,seppure quest' ultima rispetta la deviazione standard da 25 anni ( ottobre 1982, stereofonia) , alla faccia dei "clippers" tanto di moda oggi .
Mi chiedo,poi : tutti i networks montano trasmettitori strafighi dell' ultima generazione con limitatori vari, ma continuano a sovrammodulare ... la RAI, no .
E' necessario fare spazio , e chi irradia a livello regionale dovra mettersi in testa che , prima o poi , dovrà preoccuparsi di passare alla SFN e liberare frequenze , invece di menarla con le protezioni .
SFN...e se cominciassimo , per legge ,proprio dalla RAI ??
BYE

Beh senza ombra di dubbio l'America ha le idee ben chiare sotto il punto di vista legislativo, non sembra ma noi siamo indietro anni luce su tanti aspetti.. tra cui anche sul piano di ripartizione delle frequenze, sicuramente quel tipo di canalizzazione viene adottato solo da quelle parti, ma siamo sicuri che anche li fili tutto liscio come l'olio sul piano pratico? Escono tutte dalla stessa postazione e con le stesse caratteristiche per ogni bacino? Solo negli USA vi sono più di 16000 postazioni FM ma 23824 frequenze, quindi mediamente meno di due TX a postazione, mi aspettavo molte più frequenze, forse siamo noi ad averne davvero tante: 13335!
Non vi sembra un dato allarmante? Siamo il paese con più frequenze FM al mondo in proporzione al numero di abitanti e abbiamo forse la peggiore ripartizione, possibile che non si faccia nulla per almeno affievolire questo scempio? A me sembra che la cosa stia peggiornado con queste attivazioni a destra e a manca di Radio Padania Libera!! L'Italia ha urgente bisogno di un serio piano di ripartizione delle frequenze, ma coi nostri sistemi (sia politici che di broadcast) credo proprio che bisognerà rassegnarci, le jeux son fait oramai! Veniamo a noi: la situazione nel Nord e Sud Sardegna è tragica, e pensate che abbiamo solo circa 370 frequenze operanti, ma allora che devono dire i toscani, i campani, e in Lombardia? Ma come si fà ad avere un 95.720 a Campo dei Fiori(VA) per non interferire le radio adiacenti? Dai questo è troppo...e non è l'unica! Anche a Napoli ce n'è qualcuna col 20ino o col 70ino, chi volete che ascolti?
Se un giorno avremo il digitale su queste stesse frequenze sarà ancora peggio, ma avendo una situazione così irreparabile in FM credo che bisognerà cominciare a pensare al DAB come copertura nazionale (nonostante ora si sia fermato tutto) che opera in tutt'altro range di frequenza.. Forse nemmeno con l'FMeXtra si riuscirà a risolvere, c'è bisogno dello stesso spazio, e con questo sistema alla minima interferenza o riflessione il segnale, essendo un'onda quadra, casca del tutto!...che casini che avremo...'na sciagura...

Il DAB è morto e sepolto...fortunatamente!!!


OMNITRONIX (www.sardegnaBROADCAST.IT)

Il DAB è in leggera espansione sia a Milano che a Bologna ma anche in altre città che io sappia anche la Rai è off, il problema è il costo, ma se si decidesse davvero di portarlo in tutta l'Italia, i costi diminuirebbero no?
Ecco come si presenterebbe (più o meno) l'FM campidanese se un giorno il ministero decidesse si usare una canalizzazione a 200 kHz come in America, le emittenti dovrebbero cercare di compatibilizzare; mission impossible coi nostri sistemi d'antenna, bisognerebbe cambiare, o almeno cercare di compatibilizzare dallo stesso sito esercitante, chiudete gli occhi, e sognate:



FX Emittente Sito TX
87.500 R101 Cagliari
87.700 RDS Badde Urbara
87.900 RAI - Radio 1 Capoterra
88.100 Radio Studio 2000 Arbus (MEDIO CAMPIDANO)
88.300 Radio Mambo Cagliari
88.500 Radio Internazionale Badde Urbara
88.700 Radio Press Cagliari
88.900 Radio Nostalgia Serpeddì
89.100 RDS Cagliari
89.300 Radio Macomer Centrale Badde Urbara
89.500 Radio Master Uta
89.700 RAI - Radio 1 Ussaramanna (MARMILLA)
89.900 Radio Studio One Cagliari
90.100 RAI - Radio 1 Iglesias
90.300 Virgin Radio Villacidro
90.500 Radio Sintony Badde Urbara
90.700 RAI - Radio 1 Serpeddì
90.900 Radio Cuore Badde Urbara
91.100 Radio Deejay Serpeddì
91.300 RAI - Radio 1 Badde Urbara
91.500 Radio Deejay Capoterra
91.700 Clubnetwork Sinnai
91.900 Radio Barbagia Badde Urbara
92.100 Radio 24 Villacidro
92.300 RTL 102.5 Cagliari
92.500 RTL 102.5 Serpeddì
92.700 RAI - Radio 2 Serpeddì
92.900 Radio Sardinia San Gavino (SAN GAVINO)
93.100 Radio 105 Serpeddì
93.300 RAI - Radio 2 Badde Urbara
93.500 Radio Press Serpeddì
93.700 RAI - Radio 3 Ussaramanna (MARMILLA)
93.900 Radio Internazionale Serpeddì
94.100 Radio Golfo degli Angeli Serpeddì
94.300 Radio Sant'Elena Quartu Sant'Elena
94.500 RAI - Radio 2 Capoterra
94.700 Radio 24 Capoterra
94.900 Radio Iglesias Campuspina
95.100 Radio Studio One Serpeddì
95.300 Radio Luna Cagliari
95.500 Radio Vita Nuova Monte Rasu (CENTRO SARD)
95.700 m2o Serpeddì
95.900 Radio Studio 96 Cagliari
96.100 Radio Stella Selargius
96.300 RAI - Radio 3 Serpeddì
96.500 Radio Super Sound Villacidro
96.700 Radio X Cagliari
96.900 RAI - Radio 2 Iglesias
97.100 Radio Sintony Cagliari
97.300 RAI - Radio 3 Badde Urbara
97.500 Radio Kalaritana Cagliari
97.700 Radio Studio 4 Villacidro
97.900 Radio Margherita Badde Urbara
98.100 Radiolina Serpeddì
98.300 Radio Sintony Serpeddì
98.500 R101 Serpeddì
98.700 Radio Maria Cagliari
98.900 Radio Deejay Badde Urbara
99.100 Radio Studio 2000 Badde Urbara
99.300 Radio 105 Badde Urbara
99.500 Radio Sardinia Villacidro
99.700 RAI - Radio 3 Capoterra
99.900 Radio Padania Libera Cagliari
100.100 Radio Studio Line Cagliari
100.300 Radio Radio Cagliari
100.500 Radio Super Sound Arbus (MEDIO CAMPIDANO)
100.700 Radio Super Sound Badde Urbara
100.900 Radiolina Cagliari
101.100 Radio Sintony Cagliari
101.300 Radio Margherita Cagliari
101.500 R101 Badde Urbara
101.700 Radio Evangelo Serpeddì
101.900 Radio Luna Campuspina
102.100 RTL 102.5 Villacidro
102.300 Radio Radicale Cagliari
102.500 Radio Arcobaleno Campuspina
102.700 Emmedue Radio Capoterra
102.900 Radio Capital Serpeddì
103.100 Radio Capital Capoterra
103.300 Lattemiele Cagliari
103.500 Radio Kalaritana Serpeddì
103.700 Radio Nora Pula
103.900 Radiolina Badde Urbara
104.100 Radio Studio 2000 Serpeddì
104.300 RMC - Radio Montecarlo Serpeddì
104.500 RTL 102.5 Badde Urbara
104.700 Radio Bonaria Cagliari
104.900 RMC - Radio Montecarlo Badde Urbara
105.100 Radio Kiss Kiss Serpeddì
105.300 Radio Kiss Kiss Badde Urbara
105.500 Virgin Radio Cagliari
105.700 RDS Badde Urbara
105.900 RDS Serpeddì
106.100 Radio Italia SMI Serpeddì
106.300 Radio Italia SMI Badde Urbara
106.500 RAI - GR Parlamento Capoterra
106.700 RAI - GR Parlamento Badde Urbara
106.900 Radio Radicale Badde Urbara
107.100 Radio Radicale Serpeddì
107.300 Radio Maria Serpeddì
107.500 Radio Fusion (ahahahaha) Sinnai
107.700 Radio Maria Capoterra
107.900 Radio Maria Badde Urbara

A qualcuno può piacere ad altri meno, ho cercato di distaccare di 100 kHz la banda riservata all'aeronautica (dai 108 in poi), niente più ISO a Serpeddì e Badde, e nemmeno Radio Iglesias e Sant'Elena sulla stessa frequenza, casi di 100 kHz come Kalaritana e Radio Nora, Radio Sardinia e Radio Rai (ma tanti altri), spazio alle Badde Urbara nel Cagliaritano, creano interferenza purtroppo possiamo constatare... naturalmente la situazione cambierebbe anche nel Nuorese, nel Sassarese e a Limbara, sono ben accetti dei commenti...

Ricky, il DAB e' morto e non se n'è ancora accorto .... ovvero, esiste, vive, ma è un morto che cammina : l'epigrafe lapidaria però non è stata ancora scritta ,visto che serve come specchietto per le allodole proprio per coloro che , in possesso di concessione governativa e con le unghie strette alle proprie frequenze, giustifica l' invasione in banda dicendo "beh, se proprio volete trasmettere,andate in DAB".
Trasmettitori costosi e in sharing, bande gia assegnate ( seppure non ufficialmente )a future assegnazioni o scopi, povero DAB.... ricordate l' esodo costante dei trasferimenti fuori banda ? Dai 50 megahertz metà anni 70 si e' passati ai 400 MHZ degli anni 80 , poi il radiomobile e altro esodo sui 900 MHz e meta' anni 80 , poi a 1,7 GHZ anni 90 e ora, chissà per quanto tempo ancora , 2,4 GHz .
La canalizzazione "americana" della tua lista mi piace, ma temo non sia sufficiente , e poi, con un buon compressore e pattern precisi si potrebbe assegnare al sud le pari e a Badde le dispari ...il problema e' nell' area di overlap, dove il rischio di interferenze e' grande, ma sempre meglio che avere due radio nella stessa frequenza a 100 KM .
Ci sono troppe cose in pentola ...e poi, non preoccuparti della 108.0 MHz : ho fatto prove 20 anni fà a Cagliari e non c'e' problema ( considera il salto generazionale di oltre 20 anni nella strumentazione NAV degli aerei)...tieni presente però che un filtro in cavità è d' obbligo , altrimenti un vecchio valvolare bello stretto in banda come ho fatto io or sono ( 1 KW da Castello ). Gia a Serpeddì è da mostri entrare in quella banda con spurie o noise vari ... il vero problema sono i battimenti!!
Quanto ai numeri dei ripetitori , va considerata l' orografia del terreno : l' Italia, eccetto la pianura padana, e' un saliscendi continuo ....mi viene in mente la Calabria , caspita ..seppure nella Salerno-Reggio la copertura non è male .
L' assurdo ? Valcava , Rocca di Papa ,Terminillo ...
Ma perchè l' ISO non ti piace ? E' un bordello ,si , difficile da mettere in piedi , ma e' il futuro , anzi, temo il presente sul digitale terrestre .
Semmai, perche' non fai la canalizzazione radio per radio con una sola frequenza per stazione FM in ISO e passi di 200KHz??
BYE

Perchè non mi piace l'ISO? Perchè è una gatta da pelare spacialmente in polarizzazione verticale e incrociata..Ho scoperto ad esempio perchè Radio Cuore a Campo dei Fiori utilizza un 95.720, non per evitare di interferire le adiacenti ma per evitare di interferire se stessa! Il 95.700 si trova anche a Piani d'Erna (LC), e altri due TX sempre in provincia di Lecco..non vedo cosa cambierebbe a 20 kHz di distanza, però è evidente che sia stato fatto per il problema del disturbo. Non ho mai ascoltato Isoradio 103.3, che strategia usano per compatibilizzare? Anche questa radio ha le antenne con polarizzazione incrociata? Da notare che trasmette in monofonia e la modulazione è esente da disturbi per questo motivo...Ho notato personalmente che il tallone di achille di un'isofrequenza è proprio la sottoportante stereo, si sente uno sfarfallio continuo, se si imposta il ricevitore in mono questo scompare. Noto che anche il bouquet DAB di Radio Rai è in ISO e in polarizzazione verticale:

Sito TX - Canale (Freq) - Pol - Regione
Andrate 12B (225.648 MHz) V Piemonte TO
Bra 12B (225.648 MHz) V Piemonte CN
Torino Eremo 12B (225.648 MHz) V Piemonte TO
Milano 12B (225.648 MHz) V Lombardia MI
Alta Val Venosta 12A (223.936 MHz) V Alto Adige BZ
Bolzano Monticolo 12A (223.936 MHz) V Alto Adige BZ
Campo di Trens 12A (223.936 MHz) V Alto Adige BZ
Plose 12A (223.936 MHz) V Alto Adige BZ
S.Costantino di Fie´ 12A( 223.936 MHz) V Alto Adige BZ
Val Venosta 12A (223.936 MHz) V Alto Adige BZ
Plan Corones 12A (223.936 MHz) V Alto Adige BZ
Ravina di Trento 12A (223.936 MHz) V Trentino TN
Venezia Campalto 12D (229.072 MHz) V Veneto VE
Pordenone Castaldia 12A (223.936 MHz) V Friuli-Venezia Giulia
Bologna Colle Barbiano 12A (223.936 MHz) V Emilia-Romagna BO
Poggio Pratolino 12B (225.648 MHz) V Toscana FI
Monte Pellegrino 12C (227.360 MHz) V Sicilia PA
Capo D'Orlando 12C (227.360 MHz) V Sicilia ME
Capo Milazzo 12C (227.360 MHz) V Sicilia ME

Anche in Sardegna abbiamo diversi casi di Isofrequenza:
Io abito a Samatzai a 164 m. slm disto 26 km da Serpeddì e a 81 da Badde Urbara..
Ho un 105 di Kiss Kiss da Serpeddì e RMC da Badde, in macchina ti viene voglia di dare un pugno all'autoradio: percorro 3 metri e ascolto Kiss Kiss Serpeddì altri 3 e ascolto RMC da Badde Urbara... Kiss Kiss dovrebbe avere meno di 1 kW con 4 direttive su Cagliari, anche RMC a Badde credo che abbia direttive ma a 1 kW, ma io appartengo al bacino di Serpeddì, perchè devo sentire RMC se ce l'ho già sui 104.3?
E l'Iso della stessa radio? Quanto me l'ha fatta odiare RDS 105.8 da Badde prima che acquisisse l'87.7 di Mondoradio, quando mi esponevo a Nord quì a casa mia si sentiva il famoso sfarfallio..eheeh era l'Iso col Serpeddì...105.8 che ora a badde è stata depotenziata oppure han cambiato direttività da quando esiste il doppione 87.700 (ex Mondoradio).
L'unica Iso che ho gradito è stata quella del 102.3 di Radio Radicale a Griffa e la nuova attivazione di RTL 102.5 a M.te Omo - Villacidro, c'è ancora qualcosa da perfezionare, ma a primo impatto mi è sembrato comunque un lavoro ben fatto, nonostante in periferia nord a Cagliari cominci a farsi minacciosa RTL in stereofonia..
Sembra più facile di quello che sembra creare isofrequenze, ma è davvero difficile tenere a bada ogni punto alto dove il segnale disturbante si sente, e come!
Ho pensato come te di creare l'ipotetica canalizzazione che tutti sogniamo alla Isoradio, la prima cosa che farei sarebbe quella di eliminare antenne FM a Cagliari dannose per la salute che in alcuni casi possono portare anche ad alcune forme di leucemia e soprattutto a problemi tumorali; quest'anno sicuramente a griffa si sarà superato il limite di legge con tutti quei trasferimenti. Farei trasferire il tutto a 1 km da Capoterra con una sorta di gap filler superdirettivi su Cagliari in isofrequenza col Serpeddì. E poi quanto spazio si risparmierebbe in banda sommando le seguenti emittenti:

Radiolina
Sintony
Press
Studio One
RDS
RTL 102.5
Radio Radicale
Radio Maria
Radio Kalaritana
R101

In città farei restare solo i TX di quelle emittenti che non hanno la frequenza doppia in città, anche perchè se stai a Serpeddì difficilmente entri ad Ovest, se stai a Capoterra perdi ad Est..quindi per Mambo, Radio X, Padania Libera, Studio Line, Studio 96, Margherita e Lattemiele chiuderei un occhio..
Un caso particolare è quello di Radio Luna che ha il 102 che entra da Ovest, trasferendo la 95.3 a Capoterra perderebbe a Cagliari Est quindi il 102 lo farei salire a Serpeddì.

Il sogno è finito, se mi son dimenticato qualche radio segnalatemelo, ora vado a farne un altro..vado a nanna

Caro Ricky,

l'isofrequenza innanzitutto bisogna saperla fare!!!
Pensa a quanto spazio in più si avrebbe...
In Sardegna si potrebbe realizzare molto bene una Rete k-SFN (detta anche rete MFN con estensioni realizzate attraverso SFN locali).
Per quanto riguarda il discorso delle antenne...lasciamo cadere la cosa, si scelgono antenne a seconda dei gusti personali, da quando esiste la radiofonia locale, a parte la RAI, ho solo visto installati i classici sistemi in collineare, sempre rigorosamente in polarizzazione verticale.
Sicuramente il segnale arriva più lontano(in modo comunque irregolare), ma si ottengono altri effetti collaterali sopratutto nelle zone urbane.


omnitronix (www.sardegnabroadcast.it)

Parole sante, Ricky, su Palazzo Griffa .... ma sull' ISO mi viene un dubbio riguardo lo shift di 20 KHz .
Chiariamo una cosa : per mettere in aria due segnali con trasmettitori differenti e' necessario sincronizzare in frequenza (e fase, possibilmente )gli stessi .
Ovvero, va messa in fase la sintesi di generazione della portante , la sottoportante stereo e, in alcuni casi, regolato il delay audio fra i ripetitori per evitare gli effetti del ritardo di propagazione in aria sul link ...mica facile ...e sai quanto costa ?
Gli sfarfallii di cui parli li ho sperimentati in centroamerica 12 anni fà , a causa della mancanza di sincronizzazione dell MPX : infatti, l' unica portante che ho sincronizzato e' quella di trasmissione ,dividendo per 19 la sottoportante stereo e ottenendo il reference di 1 KHz per agganciare la sintesi dei trasmettitori , ma non era sufficiente ....
Oggi hai dei prodotti che ti generano tutto( eccetto la RF, mi pare ), sincronizzati alla 10 Mhz del GPS : sfortunatamente , per ottenere digitalmente un reference Stereo a 38 KHz (quindi 19KHz) devi dividere per un numero anomalo , come tale devi utilizzare un DSP ...sto pensando di utilizzare un secondo aggancio di fase per la sola sottoportante stereo, ma siccome sto usando un encoder a 16 bit (tipo Elenos , per intenderci ) , il discorso si complica .
Non posso certo permettermi di acquistare dei DSP per fare delle prove in privato ...., ma la sfida rimane e non mollo .

Omnitronix ha ragione quando parla di antenne : ho l' impressione che entri anche un fattore estetico, non so...
Un tempo andavano di moda i dipoli della IRTE ( vedi quelli storici di radio Mambo, 25 anni!! ), mentre i poverelli montavano quelli chiusi della CTE e quelli che ne capivano il mitico dipolo AST della Aldena .
Anni ottanta , Sintec (ovvero Akron ,ora Elenos) sforna un ottimo dipolo che però si inzuppa e va retrofittato con un foro (Radio Flash , Luna , etc ) ,poi c'è stata la moda del dipolo Pacini (Aldena) , quello ricoperto in tecnopolimero Levasint ,bianco candido e con la parte inferiore rossa ( che spettacolo ): ce li aveva Sintony dieci anni fà e Radio Arcobaleno fino a tre anni fà .
Oggi la tendenza è sui Kathrein , e devo ammettere che e' una buona tendenza perchè al di là del prezzo e che sono tedeschi ( permettetemi un po di campanilismo ), sono delle signore antenne .
Quanto alla circolare , beh, credetemi e' una meraviglia , ma costa! A parita' di potenza effettiva irradiata devi aumentare la potenza per quattro : andate a vedere l' intensità del segnale della RAI da Serpeddì , confrontalelo con quello di Radiolina , e poi fate i vostri debiti confronti ricordando che ci sono piu di 10 KW di differenza : ma con il terreno irregolare oppure in città non ha paragoni , credetemi ...
New York ( ma anche Caracas , seppure senza palazzi !!! ) è una città ove apprezzi i vantaggi della polarizzazione incrociata :palazzi altissimi , multipath inverosimili ma il segnale è là , sempre in antenna .... e sto prendendo esempio una radio che di potenza non ne ha tantissima , almeno oggi (WQCD , 6,2 KW EIRP .... nelle Twin Towers ne aveva 30).
Ancora non ho capito, però ( ho poca sperimentazione al riguardo ) , se vale la pena ridurre la potenza di un quarto ma trasmettere in circolare.
BYE