DAB SARDEGNA [Varie Radio]

Re: DAB SARDEGNA

Guru

Citazione:

freescale ha scritto:
La copertura DAB sarà a grandi linee come quella della rete cellulare... in Sardegna poi, non sarà di certo una luna di miele, forse in pianura padana va meglio,ma evidenzio... si tratta di una pianura.
L'analogico fm, in base a quanto ho letto, resterà... è sarà anche un obbligo.

non a lungo termine. Paesi come la Svezia e l'UK stanno già iniziando a discutere nei loro parlamenti di switch off della rete FM analogica. Ma è un processo che accadrà tra 10 anni, quindi tra molto tempo ;)

Intanto, ad esempio, Club Dab Italia (il consorzio di emittenti private nazionali) continua spedito con la copertura del nord Italia: qui la mappa -->

Immagine Ridimensionata

Inviato il :18/7/2013 9:24

Re: DAB SARDEGNA

Nobel

Ci sono zone dove ci sono problemi con la televisone in posizioni d'ascolto fisse e con un buon impianto d'antenna, figuriamoci in movimento con una piccola antenna! per avere una copertura buona come la rete della telefonia devono installare almeno lo stesso numero di ripetitori per avere una copertura decente (chi è disposto a farlo), altrimenti dopo il primo tornante il segnale scende sotto il limite e ciao ciao radio!

pure qui basterebbe Badde Urbara per coprire il campidano, ma sono curioso di vedere come si riceve nelle zone interne dove i segnali fm analogici hanno difficoltà ma comunque si sentono..

Inviato il :18/7/2013 11:32

Ricezione TV: Serpeddì, Marmilla, Collinas, Badde Urbara (solo CH45) Mux perfettamente ricevibili CH 7 11 22 23 29 36 39 40 41 42 43 45 46 47 49 52 57; non stabili CH 26 27 28 32 38 44 50 55 56 59; Non ricevibili CH 9 21 25.

mixage

Re: DAB SARDEGNA

maestro

C'è Radio 24 che sta pubblicizando molto il lancio dell'ascolto in DAB per ora sulle regioni del nord e lazio, ma sono sicuro che sarà la prima che lo farà anche in sardegna

Inviato il :18/7/2013 13:42

Re: DAB SARDEGNA

Guru

che io sappia, a meno che il trasmettitore non sia spento, in Sardegna c'è la RAI sul VHF 12B da Badde Urbara

qui il link

https://www.raiway.it/index.php?lang=IT&cat=140

e qua la cartina:

Immagine Ridimensionata

Inviato il :18/7/2013 14:34

Re: DAB SARDEGNA

Nobel

Citazione:

marcolino ha scritto:
che io sappia, a meno che il trasmettitore non sia spento, in Sardegna c'è la RAI sul VHF 12B da Badde Urbara

Teoricamente il 12B (225,648 MHz in polarità verticale) in DAB è stato riacceso dopo l'ottobre 2008, con lo spegnimento del mux DVB-T provvisorio Rai C (che però modulava nella tradizionale polarità orizzontale a 226,5 MHz); infatti riesce a sabbiare Tunisia 1 sul VHF H2 (224,25 MHz) da Ain Draham...

Inviato il :18/7/2013 17:13

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

freescale

Re: DAB SARDEGNA

maestro

@marcolino...

infatti ho specificato "pianura padana"... molto semplice viaggiare spediti in quella condizione... perchè non pianificano in sardegna?

Comunque, sapete se le nostre locali, cagliari, sassari etc... hanno intenzione di sperimentare? chi è autorizzato a farlo?

Inviato il :18/7/2013 19:04

freescale

Ventosa

Re: DAB SARDEGNA

#10

Nobel

Sono a conoscenza di radio interessate nel Sud Sardegna ma non posso per ora fare nomi... Forse si muoverà qualcosa in autunno/inverno...

Inviato il :22/7/2013 1:28

Dan1971

Re: DAB SARDEGNA

#11

Dottore

Sono passati alcuni mesi e finora tutto tace. Intanto la pubblicità in radio è sempre più frequente (es radio Capital) e la copertura dei principali network si estende.
E in Sardegna quanto dovremo attendere ancora?

Inviato il :1/1/2014 23:58

Re: DAB SARDEGNA

#12

Guru

intanto hanno creato il sito www.digitalradio.it per promuovere il DAB+

Inviato il :7/1/2014 10:58

Re: DAB SARDEGNA

#13

Studente

ma il dab in sardegna non va tropi monti e la ricezione va a singhiozzi e come un cd che salta non si capira nulla

Inviato il :15/1/2014 18:32

Re: DAB SARDEGNA

#14

Guru

Citazione:

albino ha scritto:
ma il dab in sardegna non va tropi monti e la ricezione va a singhiozzi e come un cd che salta non si capira nulla

perchè secondo te nel resto d'Italia l'orografia è diversa? :) forse è pure piu complicata da coprire che la Sardegna (vedi le Alpi e gli Appennini) ;)

PS: vi informo che hanno pubblicato il PDF con la copertura del mux Club Dab Italia aggiornato al 2014

https://www.dab.it/images/pdf/2014_copertura.pdf

e se leggo bene nella mappa, si "intravedono" 3 futuri impianti al nord Sardegna (sembrano Olbia città, Arzachena o Tempio, e Sassari)

Inviato il :17/1/2014 11:49

Re: DAB SARDEGNA

#15

Nobel

Secondo me per quanto ci sarà l'FM analogica il Dab non decollerà mai, farà la stessa fine della tv sui telefonini DVB-H. è un sistema nato morto e ogni tanto ce lo propinano con uno standard diverso (ora DAB+).

Il Bello è che stanno testando in zone già con un ottima copertura in FM, voglio vedere se tra le montagne o in zone dove l'FM arriva male ma è pur sempre ascoltabile come si riceve la radio Dab quando il segnale scende sotto l'intervallo di guardia. E' facile testare il DAB in centro a Milano e dire che si sente meglio perchè il segnale non "strappa" come in FM.

Se non aumentano il numero dei ripetitori (come si è verificato nella telefonia quando si è passati dal TACS analogico con pochi ponti molto potenti, al GSM digitali e con molti ponti a potenza ridotta) la copertura sarà molto limitata, ma un investimento del genere al momento è impensabile.

Inviato il :19/1/2014 9:26

Re: DAB SARDEGNA

#16

Studente

in tanto una ativazione i padani sui 99,600 da ortobene e sovra modulano rtl che e sui 99,6 e non si capisce ne una e l,altra che pasticioni

Inviato il :19/1/2014 13:32

Re: DAB SARDEGNA

#17

Nobel

Albino, sei O.T.

Inviato il :19/1/2014 13:33

Re: DAB SARDEGNA

#18

Nobel

Concordo con Alex.Persino in USA la radio digitale è in stallo,e loro hanno la possibilità di trasmettere in digitale contemporaneamente all'analogico sulla stessa frequenza senza complicazioni tutte italiane.
Vedo che in casa nostra comunque,digitale o meno,le reti nazionali continuano a fare incetta di nuove frequenze fm (ringraziando Padania)...

Inviato il :19/1/2014 13:35

Re: DAB SARDEGNA

#19

Guru

Lo scorso luglio, su questo stesso thread, Marcolino, diceva che su Urbara c'è, o c'era, una emissione in DAB+ del mux RAI. Confermate? Il link di Raiway non mi funziona, in realtà mi risulta down l'intero sito.
Visto che voglio regalarmi una nuova radiolina FM portatile, pensavo di prenderne una già pronta per la Digital Radio, così, tanto per curiosità.
Per quanto riguarda la riuscita o no di questa nuova sortita del DAB in Italia, per ora sono prudente e sospendo il giudizio, visto che i fattori in gioco sono ancora molteplici. Se e quando la copertura diverrà più capillare, e se la qualità decantata negli spot sarà confermata nei fatti, allora si vedrà se il grande pubblico capirà ed apprezzerà la novità tecnologica dell'unico mezzo che ancora rimane analogico, ma nonostante ciò è forse il più moderno tra i vecchi media.

Inviato il :22/1/2014 10:25

Deejay Raf

Re: DAB SARDEGNA

#20

Nobel

Citazione:

DjRaf ha scritto:
Lo scorso luglio, su questo stesso thread, Marcolino, diceva che su Urbara c'è, o c'era, una emissione in DAB+ del mux RAI. Confermate? Il link di Raiway non mi funziona, in realtà mi risulta down l'intero sito.

Non so se sia DAB o DAB+, ma sono quasi certo che da Badde Urbara sia stato riattivato (dopo che dal gennaio 2004 all'ottobre 2008 il VHF H2 fu usato per il Rai MUX-B) il segnale radiofonico digitale.

Infatti il centro banda del canale 12B cade a 225.648 MHz, "sabbiando" il VHF H2 (224,25 MHz) di Tunisia 1 (quando visibile a Cagliari durante i fenomeni di propagazione troposferica).

Inviato il :22/1/2014 13:59

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#21

Guru

Ascoltata per la prima volta la Digital Radio, mux Rai da Badde Urbara in standard DAB, non DAB+.
Non posso nascondere un pizzico di delusione, mi aspettavo qualcosa di decisamente superiore all'FM, invece tutto sommato siamo lì, ed anche la compressione è piuttosto evidente.
Naturalmente ho registrato, e condivido con voi una piccola registrazione su questo link di Dropbox. Giudicate voi.

Inviato il :22/1/2014 19:32

Deejay Raf

Re: DAB SARDEGNA

#22

Nobel

Insomma la qualià che tanto si publicizza non c'è. Se fanno come per la tv che saturano il mux con tantissime emittenti a discapito della qualità meglio l'FM.. Lo hai provato anche in mobilità?

Inviato il :22/1/2014 20:29

Re: DAB SARDEGNA

#23

Guru

Citazione:

alex86or ha scritto:
Insomma la qualità che tanto si publicizza non c'è.

C'è anche da dire che se a monte l'audio viene processato come per l'FM, è difficile pretendere che il digitale restituisca una qualità migliore. In altre parole, sul feed che alimenta i mux della Digital Radio, dovrebbe uscire un audio con la dinamica un po' meno appiattita, tanto problemi di deviazione non ce ne sono.

Citazione:

alex86or:
Lo hai provato anche in mobilità?

No, per il momento solo sul PC, con una Cinergy T Stick+ della Terratec, ed il relativo software, che per la cronaca è pesantissimo e un po' instabile. Aggiornando i drivers ora mi mostra DAB+, ma non mi fido molto, visto che sul sito Raiway, quell'emissione è tra quelle ancora in DAB.

Allega file:

NOXON DAB MediaPlayer - Rai Badde Urbara 12B.jpg Dimensione: 113.53 KB; Richieste: 178

Inviato il :22/1/2014 22:34

Deejay Raf

Re: DAB SARDEGNA

#24

Nobel

Ah quindi la fonte è la stessa con l'audio processato per l'FM?
Risci a vedere la codifica e il bitrate? Che io sappia il DAB utilizza il classico Mpeg2 (lo stesso dei canali del digitale terreste), invece il DAB+ utilizza la codifica AAC che a parità di bitrate da una qualità migliore.

Inviato il :23/1/2014 12:16

Re: DAB SARDEGNA

#25

Guru

che io sappia tutti i Mux italiani sono passati al DAB+ e difatti con una radio che gestisce solo il DAB non si riceve piu niente di niente :) Avevo letto cio sulla pagina facebook ufficiale di Club Dab Italia.

Inviato il :23/1/2014 16:19

Christian

Re: DAB SARDEGNA

#26

maestro

Per noi tenti Internet che ascoltiamo le radio in streaming con bitrate 128kbps - 192kbps non capisco cosa possa cambiare o stravolgere il DAB o il DAB+. Inoltre con lo stesso bitrate si ricevono già le emittenti via satellite o DTT.

Io sono favorevole all'evoluzione tecnologica ma il DAB/ DAB+ non mi hanno mai convinto e avrei preferito se si investisse di più nella copertura omogenea del segnale Internet ed avere molti più servizi spendendo meno soldi da parte del broadcaster e dell'ascoltatore.

Credo che l'interattività che offre Internet sia sempre superiore a quella offerta dal DAB / DAB+.

Inviato il :24/1/2014 12:28

Re: DAB SARDEGNA

#27

Nobel

Citazione:

Christian ha scritto:
Io sono favorevole all'evoluzione tecnologica ma il DAB/ DAB+ non mi hanno mai convinto e avrei preferito se si investisse di più nella copertura omogenea del segnale Internet ed avere molti più servizi spendendo meno soldi da parte del broadcaster e dell'ascoltatore.

Credo che l'interattività che offre Internet sia sempre superiore a quella offerta dal DAB / DAB+.

Concordo, che poi la radio digitale in movimento è già possibile, io ho testato la radio in streaming tramite cellulare e devo dire che la copertura è ottima! sulla 131 da Cagliari a Oristano non ho avuto nessun blocco audio. Peccato per i limiti di traffico imposti dagli operatori mobili.

Tramite internet c'è sempre il canale di ritorno, l'emittente può vedere quante persone effettivamente stanno ascoltando (altro che audiradio, radio monitor e altri sondaggi) e non avere il problema di copertura visto che la rete mobile è già abbastanza sviluppata, nemmeno a paragone con il DAB+

Inviato il :24/1/2014 13:24

Re: DAB SARDEGNA

#28

Guru

Sono in tantissimi a sostenere questa tesi che la radio digitale sarebbe inutile perché tanto c'è la rete. Ma lo volete capire che se da domani tutti ascoltassero la radio on line, Internet collasserebbe in un secondo, in quanto non ci sarebbe banda sufficiente per tutti? Per il broadcast non ci sono discussioni, lo streaming uno a molti è e resterà l'unica soluzione praticabile. In rete lo streaming, come ben saprete, è uno a uno, cioè per ogni ascoltatore viene inviato un flusso.
Oltretutto i server delle radio che possono essere ascoltate anche su Internet, hanno un limite massimo ben preciso, che purtroppo è decisamente basso. Per fare alcuni esempi, Radio24 accetta appena trecento ascoltatori simultanei. Radio Deejay ricordo tremila, anche se attualmente il server Icecast non me lo mostra. Radio 105 cinquemila, mentre il record italiano lo detiene RTL 102.5, che accoglie sui suoi server fino ad un massimo di diecimila ascoltatori contemporanei.
Rispetto a non molti anni fa, quando il bitrate medio era di 64 kbps, e il numero di ascoltatori massimi si aggirava attorno ai cento, sono stati fatti grandi passi avanti, ma siamo ben lontani dai numeri dell'FM.

Inviato il :24/1/2014 17:18

Deejay Raf

Re: DAB SARDEGNA

#29

Webmaster

Premesso che l'argomento DAB mi interessa relativamente poco o nulla, in quanto credo che i problemi della radio e le innovazioni da fare siano ben altre, per il resto DjRaf ha ragione da vendere.
Va detto che sicuramente in futuro tutti questi problemi che ora riguardano la rete potrebbero essere risolti, solo che non è noto quando arriverà questo futuro. 10, 20, 30 anni? E quindi non si possono fare progetti seri. Anche con la tecnologia lte i gestori applicano dei limiti di tempo e di traffico.
Oltre alla saturazione della rete, i problemi nel server e la copertura (tutte cose che avete già elencato) non va dimenticato che l'ascolto in streaming implica l'aggiunta di costi e di servizi in abbonamento. Perchè pagare anche per ascoltare la radio?
Gli smartphone o qualsiasi ricevitore mobile paragonato ad una comune radio, avrebbe un alto consumo di batteria. A tutto questo per i più paranoici va aggiunta anche l'emissione di onde elettromagnetiche, assente invece in apparecchi che devono solo ricevere.
In Svezia (nonostante siano messi meglio di noi) hanno già valutato tutto questo, arrivando alla conclusione che lo streaming via rete mobile, non sia una soluzione credibile. Questo sia per i motivi già elencati, ma anche per i costi: 860 milioni di euro all'anno per trasmettere tramite le compagnie telefoniche, contro i 10-20 milioni l'anno per le normali trasmissioni. Ecco l'articolo: https://radiomagonline.com/digital_rad ... e_to_ota_broadcasts_1128/

Prima che qualcuno possa pensare erroneamente che la mia sia una critica alle web radio, preciso che stiamo valutando invece un'altra cosa: l'abbandono in massa delle radio in fm e la loro trasmissione sulla rete per un ascolto in auto o fuori casa. Non confondiamo le due cose.

Inviato il :25/1/2014 9:48

skype: cristian.puddu

walek

Re: DAB SARDEGNA

#30

Nobel

Cristian scrive:
Prima che qualcuno possa pensare erroneamente che la mia sia una critica alle web radio, preciso che stiamo valutando invece un'altra cosa: l'abbandono in massa delle radio in fm e la loro trasmissione sulla rete per un ascolto in auto o fuori casa. Non confondiamo le due cose.
-----------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------

Immagino che casino possa succedere..Altra immondizia come è successo per il DTT..trallicci della radiofonia abbandonati all'erosione, senza contare i trasmettitori analogici che saranno obsoleti,le aziende italiane al top per produzione trasmettitori che chiuderanno per lasciar posto alle aziende cinesi.

Inviato il :25/1/2014 20:23

www.sardegnahertz.it
Postazioni-serpeddi'-campuspina-san michele

Re: DAB SARDEGNA

#31

Nobel

Ripesco questa vecchia discussione per confermare le mie supposizioni.
Ho provato per la prima volta il DAB in movimento nella zona di Terralba coperta perfettamente da Badde Urbara ma la ricezione era pessima, si sentiva a tratti. Stavo tentando di ascoltare Radio 2 e ad un certo punto l'autoradio è passata automaticamente alla versione FM decisamente molto più stabile.

L'emissione è in DAB+ e sono presenti una decina di radio Rai, a primo impatto la qualità del suono mi è sembrata leggermente inferiore rispetto alle versioni FM, controllerò meglio la prossima volta, credo manchi pure la versione regionale di Radio1.

Sempre in quella zona avevo provato la ricezione televisiva con un notebook e chiavetta usb con l'antenna in dotazione (non famosa per la sensibilità in ricezione) ottenendo buoni risultati ricevendo tutti i mux principali. Quindi o il segnale viene emesso a potenza ridotta (sperimentazione perenne) oppure il dab a pari numero di trasmettitori serve solo a coprire le principali città e i ricevitori fissi dotati di antenna esterna visto che ha una copertura inferiore a quella televisiva e non permette l'ascolto a 40km dai trasmettitori senza nessun ostacolo.

Inviato il :15/10/2015 14:03

Re: DAB SARDEGNA

#32

Studente

il dab richiede piu potenza se no salta come un cd grafiato per me e una porcheria dovrebero lasciare le cose come stanno

Inviato il :16/10/2015 7:54

Re: DAB SARDEGNA

#33

Guru

Citazione:

alex86or ha scritto:
Ripesco questa vecchia discussione per confermare le mie supposizioni.
Ho provato per la prima volta il DAB in movimento nella zona di Terralba coperta perfettamente da Badde Urbara ma la ricezione era pessima, si sentiva a tratti. Stavo tentando di ascoltare Radio 2 e ad un certo punto l'autoradio è passata automaticamente alla versione FM decisamente molto più stabile.

L'emissione è in DAB+ e sono presenti una decina di radio Rai, a primo impatto la qualità del suono mi è sembrata leggermente inferiore rispetto alle versioni FM, controllerò meglio la prossima volta, credo manchi pure la versione regionale di Radio1.

Sempre in quella zona avevo provato la ricezione televisiva con un notebook e chiavetta usb con l'antenna in dotazione (non famosa per la sensibilità in ricezione) ottenendo buoni risultati ricevendo tutti i mux principali. Quindi o il segnale viene emesso a potenza ridotta (sperimentazione perenne) oppure il dab a pari numero di trasmettitori serve solo a coprire le principali città e i ricevitori fissi dotati di antenna esterna visto che ha una copertura inferiore a quella televisiva e non permette l'ascolto a 40km dai trasmettitori senza nessun ostacolo.

il DAB in teoria in movimento funziona benissimo. Ho il sentore che il segnale di Badde Urbara delle RAI sia emesso a potenze ridottissime perchè considerato "sperimentale".

Ho feedback dal nord italia che la rete di Club Dab Italia ( www.dab.it dove c'è anche la cartina di copertura) funziona benissimo ed anche in movimento.

Io in Belgio ho una radiosveglia Pure DAB+ e a Bruxelles funziona da dio, la qualità è superiore all' FM.

Inviato il :16/10/2015 12:22

Re: DAB SARDEGNA

#34

Guru

Intanto interessante articolo sul boom del DAB+ in Italia:

https://www.agi.it/tech/notizie/boom_d ... 201511101832-tec-rt10170#

ed in Sardegna ancora nessun operatore privato ha acceso.

Inviato il :11/11/2015 10:58

Re: DAB SARDEGNA

#35

Nobel

Ribadisco la mia contrarietà al DAB così come concepito; è una tecnologia che a differenza del DVB-T non prevede il riutilizzo della banda precedentemente utilizzata dalla precedente tecnologia (l'FM per la radio, l'analogico per la tv), ma anzi ne occupa in altra banda (pensiamo alla Banda L) e addirittura ne "ruba" al VHF III per la televisione.

Se proprio vogliono digitalizzare, si concentrassero sulla banda FM senza toccare la VHF III della tv.

Inviato il :11/11/2015 13:07

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#36

Guru

la banda III è assegnata in tutta Europa al DAB quindi è scorretto dire "la ruba alla televisione" in quanto non si potrebbe trasmettere su quella banda neanche se in Italia si decidesse di non utilizzare il DAB (interferenze agli stati confinanti).

Per quanto riguarda la banda L, è stata assegnata agli operatori telefonici per il 4G da qualche settimana.

Inviato il :11/11/2015 14:16

Re: DAB SARDEGNA

#37

Webmaster

Citazione:

marcolino ha scritto:
Intanto interessante articolo sul boom del DAB+ in Italia:

https://www.agi.it/tech/notizie/boom_d ... 201511101832-tec-rt10170#

ed in Sardegna ancora nessun operatore privato ha acceso.

Ti assicuro che in Italia non vi è alcun boom del DAB+ e l'articolo è pieno di errori.
Se volevano fare pubblicità alla Pure potevano usare altri sistemi.

Inviato il :11/11/2015 20:18

skype: cristian.puddu

Re: DAB SARDEGNA

#38

Nobel

Citazione:

marcolino ha scritto:
la banda III è assegnata in tutta Europa al DAB quindi è scorretto dire "la ruba alla televisione" in quanto non si potrebbe trasmettere su quella banda neanche se in Italia si decidesse di non utilizzare il DAB (interferenze agli stati confinanti).

Per quanto riguarda la banda L, è stata assegnata agli operatori telefonici per il 4G da qualche settimana.

Ma infatti mi riferivo all'intero contesto europeo, non intendevo certo limitare il tutto all'Italia...

Ottima notizia, invece, la destinazione della Banda L al 4G; almeno non viene sprecata con la radiofonia.

Inviato il :11/11/2015 23:54

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#39

Nobel

Parole sante...
https://www.newslinet.it/notizie/radio-la-follia-digitale-terrestre

Inviato il :2/12/2015 21:43

Re: DAB SARDEGNA

#40

Guru

Citazione:

gap-band ha scritto:
Parole sante...
https://www.newslinet.it/notizie/radio-la-follia-digitale-terrestre

in ogni caso nessuno parla di switch-off in Italia ed il DAB affiancherebbe l'FM per almeno una buona decina d'anni. Perciò metterei da parte le paranoie ;)

io uso con contentezza un ricevitore DAB e secondo me , ripeto, la qualità d'ascolto e di ricezione è superiore al FM. Percio ben venga il DAB

Inviato il :4/12/2015 20:45

Re: DAB SARDEGNA

#41

Nobel

Citazione:

marcolino ha scritto:
Percio ben venga il DAB

...o tecnologia equipollente, a patto che consenta il riutilizzo della banda FM stessa.

Così com'è stato fatto per la tv terrestre: nel processo di digitalizzazione, è stata riutilizzata la banda VHF III e UHF ovvero gli stessi canali precedentemente impiegati in tenica analogica, non certo frequenze differenti come vogliono fare col DAB (che "ruba" le frequenze VHF III alla tv).

NO allo spreco di frequenze in Europa. SI al riutilizzo.

Inviato il :4/12/2015 21:02

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#42

Guru

Citazione:

mivar_63 ha scritto:
Citazione:

marcolino ha scritto:
Percio ben venga il DAB

...o tecnologia equipollente, a patto che consenta il riutilizzo della banda FM stessa.

Così com'è stato fatto per la tv terrestre: nel processo di digitalizzazione, è stata riutilizzata la banda VHF III e UHF ovvero gli stessi canali precedentemente impiegati in tenica analogica, non certo frequenze differenti come vogliono fare col DAB (che "ruba" le frequenze VHF III alla tv).

NO allo spreco di frequenze in Europa. SI al riutilizzo.

su questo posso essere d'accordo :) a Maggio negli stati uniti , in Florida, ho avuto modo di provare la radio digitale IBOC (con tecnologia proprietaria HD RADIO, installata su quasi tutte le auto a noleggio negli US) e la qualità era veramente ottima.

qui maggiori info (in inglese): https://en.wikipedia.org/wiki/HD_Radio

nello spazio di un canale analogico FM (credo 150 o 200 Khz di larghezza ma non vorrei sbagliarmi) ci stava, contemporaneamente:

- 1 radio analogica in FM stereo
- 2 canali digitali, di cui uno con la stessa radio analogica in simulcast, e l'altro con un programma alternativo (magari un parlato, o un genere musicale diverso).

Non capisco perchè in Europa non sia stato autorizzato

Inviato il :5/12/2015 11:44

Re: DAB SARDEGNA

#43

Nobel

Le radio USA hanno SEMPRE suonato al top anche in analogico,grazie alla cura maniacale del suono e processori degni di tale nome,perché loro sanno che anche un suono coinvolgente raccoglie ascolti in più ... Il digitale lo sperimentano sulla stessa frequenza contemporaneamente all'emissione analogica e soprattutto non moltiplicano i canali come pani e pesci perché sanno benissimo che il frazionamento degli ascolti e' un suicidio commerciale...insomma eviterei paragoni con le radio usa,che sono aziende serie che sanno ciò che fanno...l'articolo non era contro il dab, ma per come si sta procedendo qui e soprattutto ammoniva gli editori locali che non hanno idea di quello a cui stanno andando incontro esattamente come hanno fatto gli editori televisivi locali...

Inviato il :5/12/2015 14:44

Re: DAB SARDEGNA

#44

Webmaster

Nei giorni scorsi un guasto ad un satellite GPS con conseguente errore di 14 microsecondi.
Questa in Uk la causa di alcuni problemi al DAB, https://www.bbc.com/news/technology-35463347

Inviato il :3/2/2016 15:24

skype: cristian.puddu

https://www.southgatearc.org/news/2016 ... itchover.htm#.VsxX4kKwe1E

Re: DAB SARDEGNA

#45

Webmaster

Notizia di qualche settimana fa che i cultori del digitale hanno fatto probabilmente finta di non aver letto.
in Svezia dopo 24 anni di tentativi, finalmente è stata sepolta l'idea di passare dalla fm al dab.
Meditate, e mi rivolgo sopratutto agli editori sardi, che attratti dalle favole raccontante da consorzi, associazioni ecc... sono in procinto di curiose sperimentazioni su tecnologie obsolete.
Ricordatevi che nonostante tutto, sul pianeta Terra esistono ancora forme di vita intelligente

Inviato il :23/2/2016 14:12

skype: cristian.puddu

Maurizio

Re: DAB SARDEGNA

#46

Primi passi

Citazione:

cristian ha scritto:
Notizia di qualche settimana fa che i cultori del digitale hanno fatto probabilmente finta di non aver letto.
in Svezia dopo 24 anni di tentativi, finalmente è stata sepolta l'idea di passare dalla fm al dab.
Meditate, e mi rivolgo sopratutto agli editori sardi, che attratti dalle favole raccontante da consorzi, associazioni ecc... sono in procinto di curiose sperimentazioni su tecnologie obsolete.
Ricordatevi che nonostante tutto, sul pianeta Terra esistono ancora forme di vita intelligente
https://www.southgatearc.org/news/2016 ... itchover.htm#.VsxX4kKwe1E

Per chi vuole leggere in italiano....
https://portale.italradio.org/index.ph ... ews&func=display&sid=3612

Inviato il :23/2/2016 14:35

Christian

Re: DAB SARDEGNA

#47

maestro

La copertura del segnale Internet è più capillare del DAB e questo è un punto a favore dello streaming Internet che costa meno per i broadcaster e anche per l'ascoltatore che può essere connesso con l'emittente con qualsiasi dispositivo (smartphone, tablet, radioWiFi, smart TV, car entertainment) in ambienti chiusi, all'aperto e anche in mobilità.

https://www.sony.co.uk/electronics/in- ... eceivers-players/xsp-n1bt

Inviato il :24/2/2016 17:02

monnyx

Re: DAB SARDEGNA

#48

Nobel

Siete pronti nel sud Sardegna? https://www.dab.it/news-dab/broadcast/ ... le-2016-nuove-attivazioni

Inviato il :4/4/2016 21:13

Re: DAB SARDEGNA

#49

Nobel

Triste notizia: frequenze rubate agli operatori televisivi.

Inviato il :5/4/2016 4:37

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#50

Guru

Citazione:

monnyx ha scritto:
Siete pronti nel sud Sardegna? https://www.dab.it/news-dab/broadcast/ ... le-2016-nuove-attivazioni

Quale sarà la postazione? Magari Serpeddì?

Inviato il :5/4/2016 10:31

Deejay Raf

Re: DAB SARDEGNA

#51

Nobel

arriverebbe a san gavino con la soluzione sia outdoor che indoor??

Inviato il :5/4/2016 12:28

Re: DAB SARDEGNA

#52

Guru

GRANDE NOTIZIAAAA!!!

christian mi sa che bisognerà aggiornare il DB con le postazioni e le frequenze DAB :)

speriamo sia Serpeddi ;)

Inviato il :6/4/2016 14:50

Re: DAB SARDEGNA

#53

Nobel

Add oggi, nessun segnale dab a san gavino

Inviato il :6/4/2016 19:11

Dan1971

Re: DAB SARDEGNA

#54

Dottore

Nessun segnale rilevato neanche a Quartucciu

Inviato il :6/4/2016 21:49

Re: DAB SARDEGNA

#55

Guru

hanno detto che accenderanno, non è detto che il ripetitore sia stato neanche installato. attendiamo

Inviato il :6/4/2016 23:45

Re: DAB SARDEGNA

#56

Guru

intanto se volete dab-dotarvi, su Amazon hanno messo in promozione una radio DAB+ a 45€ ;)

https://www.amazon.it/August-MB400L-Ra ... E&tag=offertadelgiorno-21

Inviato il :19/4/2016 10:37

Re: DAB SARDEGNA

#57

Studente

deve essere una porcheria una radio dab a 45 euro

Inviato il :19/4/2016 16:03

Cuore

Re: DAB SARDEGNA

#58

Dottore

La porcheria è il DAB in generale, grande bidonata.

Inviato il :19/4/2016 17:41

Re: DAB SARDEGNA

#59

Nobel

Citazione:

Cuore ha scritto:
La porcheria è il DAB in generale, grande bidonata.

Esatto, concordo con te.

Digitalizzare la radio? Sì, ci può anche stare, ma nella banda FM (87.5 - 108 MHz) e senza rubare le frequenze in VHF banda III alla televisione.

Inviato il :20/4/2016 0:54

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#60

Nobel

digitalizzare la fm?? come è possibile??

Inviato il :20/4/2016 8:21

Re: DAB SARDEGNA

#61

Studente

comunque la vhf la 223 mhz e piu pulita del fm anno preferito la vhf io ce lo la radio dab in machina ma trova l ,ostacolo e si interrompe e passa subito in analogico

Inviato il :20/4/2016 8:27

Re: DAB SARDEGNA

#62

Nobel

Citazione:

satellite ha scritto:
digitalizzare la fm?? come è possibile??

Certo che è possibile: basterebbe che l'italia, congiuntamente agli altri paesi europei, non adottasse il DAB attuale... Norvegia docet...

Inviato il :20/4/2016 9:11

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#63

Guru

Citazione:

albino ha scritto:
deve essere una porcheria una radio dab a 45 euro

ehm è chiaro che non è una bang & olufsen ragazzi :) che volete la botte e la moglie ubriaca? :)

Inviato il :20/4/2016 9:57

Re: DAB SARDEGNA

#64

Guru

Citazione:

mivar_63 ha scritto:
Citazione:

satellite ha scritto:
digitalizzare la fm?? come è possibile??

Certo che è possibile: basterebbe che l'italia, congiuntamente agli altri paesi europei, non adottasse il DAB attuale... Norvegia docet...

Mivar mi sa che stai prendendo una cantonata:

la Norvegia spegnerà l'FM si , ma ha gia il DAB attivo!

guarda https://www.worlddab.org/country-information/norway

"In Norway, 99.5% of the population has access to DAB reception. Public broadcaster NRK has 99.5% population coverage. Commercial stations have 92.8% coverage.

DAB network covers the same percentage of the population as the largest FM-network, and the commercial network reaches out to a large population. Tunnels will have DAB-coverage during 2016, and all tunnels that require FM-coverage today, will be equipped with DAB.

Contrary to FM, where only a few channels have tunnel coverage, all channels on air outside.

At least 260 tunnels will be upgraded in total. The coverage area for DAB is equal to or better than the FM-network."

Qua la lista dei multiplex:

https://www.worlddab.org/country-information/norway/multiplexes

sono tutti in VHF III. Come in italia.

Inviato il :20/4/2016 9:59

walek

Re: DAB SARDEGNA

#65

Nobel

dopo post

Inviato il :20/4/2016 11:49

www.sardegnahertz.it
Postazioni-serpeddi'-campuspina-san michele

walek

Re: DAB SARDEGNA

#66

Nobel

intanto se volete dab-dotarvi, su Amazon hanno messo in promozione una radio DAB+ a 45€ ;)

--------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------

Visto le recensioni,non mi pare di leggere di persone soddisfatte.

Inviato il :20/4/2016 11:50

www.sardegnahertz.it
Postazioni-serpeddi'-campuspina-san michele

Re: DAB SARDEGNA

#67

Guru

Citazione:

walek ha scritto:
intanto se volete dab-dotarvi, su Amazon hanno messo in promozione una radio DAB+ a 45€ ;)

--------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------

Visto le recensioni,non mi pare di leggere di persone soddisfatte.

diciamo che su questi prodotti cinesi non ci sarà mai la persona completamente soddisfatta . se uno vuole andare un po' piu su come prezzo allora va sulla marca PURE. La mia radiosveglia DAB+ è Pure e sono completamente soddisfatto :) Ma il prezzo raddoppia.

Inviato il :20/4/2016 12:38

Re: DAB SARDEGNA

#68

Nobel

Attivato credo da oggi il segnale dab dal serpeddi. Il mux e quello di club dab italia, dove cinsono deejay, capital ecc.. Segnale ottimo anke dentro casa mia

Aazona ricezione: san gavino monreale

Inviato il :26/4/2016 16:39

Re: DAB SARDEGNA

#69

Webmaster

Allega file:

dab2.png Dimensione: 131.24 KB; Richieste: 178
png

dab_1.PNG Dimensione: 216.25 KB; Richieste: 177

Inviato il :26/4/2016 17:38

skype: cristian.puddu

Re: DAB SARDEGNA

#70

Guru

che figata :) vedo sul canale 12C ;)

Benvenuto DAB in Sardegna allora :)

Christian dovresti fare un articolo in homepage ;) oppure ancora meglio mettere il mux nel database

Inviato il :26/4/2016 20:01

Re: DAB SARDEGNA

#71

Nobel

Citazione:

marcolino ha scritto:
che figata :) vedo sul canale 12C ;)

Benvenuto DAB in Sardegna allora :) [...]

Ehm... veramente il DAB in Sardegna c'era già da tempo... almeno da 18 anni circa (eccetto il quadriennio 2004-2008, quando usarono le frequenze per il digitale terrestre) era già attivo da Badde Urbara e da Sassari (entrambi sul blocco 12B, 225.648 MHz) e se la memoria non mi inganna anche da Nuoro...

E lo sbarco vero e proprio del DAB a Cagliari e dintorni? Già avvenuto da quasi 8 anni, con lo spegnimento del VHF H2 in PAL B di All Music, lo spegnimento del mux B RAI in DVB-T da Badde Urbara e il conseguente ripristino dopo 4 anni di stop del blocco 12B che fu attivo in postazione fin dalla stagione 1997-98.

La novità vera e propria, dunque, sarebbe l'attivazione dal Serpeddì, ben più vicino a Cagliari di quanto non lo sia il pur potente (30 dBW ERP) ma distante (111 km da me) blocco 12B da Badde Urbara.

Inviato il :27/4/2016 0:39

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#72

Nobel

beh, che ce ne facciamo di radio maria albania? vabbeh che il presidente del club dab è lo stesso di radio maria italia, ma aicci esti troppu

per il resto, la stazione che preferisco è rds relax, ottima selezione musicale, e nessuno speaker che interrompe i brani.
sarebbe utile inserire i notiziari ed il meteo..

ora spero che sia rai che eurodab si decidano ad attivare le fx da serpeddi, visto che ci sono alcune stazioni che mi interessano ma che nn posso ricevere con l'analogico, tipo isoradio, gr parlamento e radio vaticana italia

Inviato il :27/4/2016 8:43

Re: DAB SARDEGNA

#73

Guru

Intanto ClubDab conferma su Facebook che sono ancora in fase di test :)

Inviato il :27/4/2016 10:27

Re: DAB SARDEGNA

#74

Nobel

lo hanno confermato pure a me....

vedremo nei prossimi mesi che succederà al mux, se calerà di potenza, se verrà spento ecc....

Inviato il :27/4/2016 11:36

Re: DAB SARDEGNA

#75

Guru

piu che altro mi chiedo se le emittenti locali, almeno le grandi (radiolina, sintony, etc...) si stiano muovendo in direzione del DAB+ o lo stanno completamente snobbando

Inviato il :27/4/2016 19:52

Re: DAB SARDEGNA

#76

Nobel

Forse radiolina ci sta pensando, per le altre, la vedo difficile,, ci vorrebbero troppi soldi

Inviato il :28/4/2016 8:20

Re: DAB SARDEGNA

#77

Guru

ma infatti non devono lanciare una propria rete, non devono ragionare ancora con la mentalità da FM.

dovrebbero consorziarsi e dovrebbero creare un operatore di rete che affitta capacità trasmissiva creando un mux regionale con tutte le radio che volessero entrare a farne parte.

ma ovviamente quando mai una cosa del genere potrebbe funzionare in Sardegna? la mentalità di noi sardi dell'essere sempre invidiosi del prossimo e restii a collaborazioni in campo business affonderà l'isola. In trentino l'hanno fatto il consorzio.

Inviato il :28/4/2016 11:49

Re: DAB SARDEGNA

#78

maestro

Sono assolutamente d'accordo con quello che ha scritto Marcolino!
Ci vorra' un grosso sforzo finanziario per le piccole radio ma sara' il futuro!

Per alcune radio sarde leader ce la paura che possano perdere prestigio e posizione dominante, quindi entreranno per forza nel circuito DAB+.

Per fortuna ce la tecnologia dello streaming e delle APP che aiutera' le piccole radio.
Viva la liberta'.... anche se ce ne rimasta ben poca!

Inviato il :28/4/2016 12:02

gio2011

Re: DAB SARDEGNA

#79

Studente

i consorzi si stanno formando saranno presenti la maggior parte delle radio sarde

Inviato il :28/4/2016 13:26

bugsrunner

Re: DAB SARDEGNA

#80

Studente

Citazione:

SurgeLau ha scritto:
Sono assolutamente d'accordo con quello che ha scritto Marcolino!
Ci vorra' un grosso sforzo finanziario per le piccole radio ma sara' il futuro!

Il futuro? Il DAB è già morto.
Il futuro sarà la radio via internet, con l'aumento della copertura, della banda passante e il crollo dei costi. Già oggi la mia macchina in arrivo prevede la possibilità di ascoltare Spotify.....

Inviato il :29/4/2016 14:48

Re: DAB SARDEGNA

#81

maestro

Sicuramente la tua auto avra'anche il dab+, controlla!
con il DUB+ non devi pagare i costi di connessione,
ogni mux DUB+ puo contenere circa 20 canali radio...
pensa.. 20 radio che hanno in comune lo stesso trasmettitore e che pagano solo una bolletta di energia... per non parlare poi della manutenzione!
ti consiglio di testarlo... e ti renderai conto ..
anche lo streaming fara' la sua parte! sicuramente..
infatti la radio sara' DAB+ e streaming!

Inviato il :29/4/2016 15:18

Re: DAB SARDEGNA

#82

Guru

Citazione:

bugsrunner ha scritto:

Il futuro? Il DAB è già morto.
Il futuro sarà la radio via internet, con l'aumento della copertura, della banda passante e il crollo dei costi. Già oggi la mia macchina in arrivo prevede la possibilità di ascoltare Spotify.....

anche io sono per lo streaming e per Spotify, lo uso ogni giorno in macchina, ma il futuro passa anche dal DAB+.

Il Dab funziona anche in caso di emergenze, catastrofi naturali, permette di fare brodcast d'emergenza da postazioni in alta montagna quando la rete cellulare crolla. Permette di ascoltare trasmissioni senza bisogno di connessione internet, e per gli editori è un risparmio enorme rispetto all'FM (1 solo trasmettitore per 20 stazioni consorziate, con 1 sola bolletta elettrica divisa per 20) :)

Inviato il :29/4/2016 15:52

Re: DAB SARDEGNA

#83

Primi passi

Citazione:

marcolino ha scritto:

Il Dab funziona anche in caso di emergenze, catastrofi naturali, permette di fare brodcast d'emergenza da postazioni in alta montagna quando la rete cellulare crolla.

non è esatto...quelli sono i radioamatori, il dab è diffuso come tutti gli altri servizi via etere come radio televisione ed anche la rete cellulare, che in caso di catastrofi naturali possono non funzionare e non fare il servizio broadcast.

Inviato il :30/4/2016 9:35

Re: DAB SARDEGNA

#84

Guru

Citazione:

paolose ha scritto:
Citazione:

marcolino ha scritto:

Il Dab funziona anche in caso di emergenze, catastrofi naturali, permette di fare brodcast d'emergenza da postazioni in alta montagna quando la rete cellulare crolla.

non è esatto...quelli sono i radioamatori, il dab è diffuso come tutti gli altri servizi via etere come radio televisione ed anche la rete cellulare, che in caso di catastrofi naturali possono non funzionare e non fare il servizio broadcast.

la rete cellulare in caso di forti emergenze va in saturazione e ha un tasso di disponibilità che puo scendere sotto un determinato margine. Il DAB, se emesso da trasmettitori ridondati in alimentazione (e le postazioni serie lo sono) non puo andare in saturazione per forte utilizzo essendo un servizio broadcast. Invece lo streaming internet sarebbe la prima cosa a saltare in caso di emergenza.

Inviato il :30/4/2016 14:32

Re: DAB SARDEGNA

#85

Guru

aggiornata la mappa di copertura su www.dab.it

Immagine Ridimensionata

Inviato il :30/4/2016 14:37

bugsrunner

Re: DAB SARDEGNA

#86

Studente

Citazione:

marcolino ha scritto:

anche io sono per lo streaming e per Spotify, lo uso ogni giorno in macchina, ma il futuro passa anche dal DAB+.

Il Dab funziona anche in caso di emergenze, catastrofi naturali, permette di fare brodcast d'emergenza da postazioni in alta montagna quando la rete cellulare crolla. Permette di ascoltare trasmissioni senza bisogno di connessione internet, e per gli editori è un risparmio enorme rispetto all'FM (1 solo trasmettitore per 20 stazioni consorziate, con 1 sola bolletta elettrica divisa per 20) :)

Marcolino, in genere ti leggo volentieri anche in altri forum, ma qui oggi ti sbagli parecchio. Si parla di uso quotidiano, e le catastrofi son talmente rare per fortuna da non dover essere contemplate. Anche il fatto del "dividere bollette" è grottesco, perchè con lo streaming non occorre proprio avere, per l'editore, ponti radio.
Sapendoti attento alle novità del settore saprai che fra 4 anni saremo nel 5g con banda gigantesca in grado di veicolare qualunque cosa

Inviato il :1/5/2016 11:28

Re: DAB SARDEGNA

#87

Guru

Citazione:

bugsrunner ha scritto:
il fatto del "dividere bollette" è grottesco, perchè con lo streaming non occorre proprio avere, per l'editore, ponti radio.

Niente bolletta elettrica, certo, ma la banda si paga, quindi o si implementa seriamente l'IP multicast, oppure scordiamoci di pensare alla rete come un sistema broadcast.

Citazione:

bugsrunner ha scritto:
fra 4 anni saremo nel 5g con banda gigantesca in grado di veicolare qualunque cosa

Prima voglio vedere la fibra ottica ovunque, anche nei piccoli paeselli, altrimenti qualcuno mi deve spiegare come alimentiamo le celle, che nel caso del 5G dovranno avere una distribuzione molto più capillare. Francamente, visto lo stato attuale, quattro anni mi sembrano pochini.

Inviato il :1/5/2016 16:57

Deejay Raf

bugsrunner

Re: DAB SARDEGNA

#88

Studente

Ovviamente 4 anni per vedere l'inizio.

oggi andando a San GIovanni Suergiu per un lungo tratto quasi niente radio mentre banda cellulare ok. Ovviamente è un esempio non esaustivo, ma rende l'idea che ci sarà sempre più interesse a coprire per il 4g/5g piuttoato che per la radio

Inviato il :1/5/2016 17:06

Re: DAB SARDEGNA

#89

maestro

Capisco il tuo entusiamo per il 4G e il 5G che verra' e lo condivido.. ma ti posso dire che io abito a Cagliari e la ricezione del 4G cosi tanto reclamizzata non è buona, a volte si connette con una sola tacca e mi scarica la batteria dello smartphone per cui preferisco rimanere in 3G, immagina nei piccoli paesi! comunque carissimo il DUB+ si fara' anzi c'e gia.. vedrai nei prossimi mesi.
Buona serata.

Inviato il :1/5/2016 18:13

Re: DAB SARDEGNA

#90

Webmaster

Ci sono una marea di motivazioni che giustificano il fatto che lo streaming non è da considerare come uno strumento per comunicazioni sicure o di pubblica utilità.

1) Prima di tutto esperienze: in tutte le circostanze di crisi per eventi naturali o di altro genere (ultimo il caso di Bruxelles), le comunicazioni mobili non hanno retto il traffico. Quando invece tutto va liscio, ma il traffico supera una certa soglia sono i server ad essere intasati.

2) La rete mobile proprio per il fatto che necessita di numerosi torri ogni pochi km di territorio, risente subito di defezioni nel caso in cui ci sia assenza di corrente, calamità naturali e altre problematiche che interessano anche il ponte. Un conto è avere un ponte distante 50 km dal luogo di un evento, un’altra invece è avere il ponte proprio al centro della località dove è in atto il problema.

3) Per diffondere comunicati alla popolazione serve che in ricezione ci siano apparecchi di facile uso, immediati e alimentabili da batterie di facile reperibilità e che non siano legati ad alcun vincolo tariffario, ad altri servizi, o applicazioni di terzi. Tutti pro che si possono ritrovare in un ricevitore fm/am/dab/autoradio mentre per smartphone, tablet, ecc. è esattamente l’opposto.

4) Per quanto riguarda invece altri problemi, legati alla diffusione di idee e pensieri è già dimostrabile, come la rete internet e quindi anche lo streaming sia facilmente controllabile dai soggetti governativi, che possono chiudere/spegnere con facilità un sito web. In Egitto in un solo giorno hanno spento la rete, senza alcun problema. Non a caso le emittenti di tutto il mondo clandestine o semplicemente di propaganda trasmettono infatti via radio non solo in streaming.

Il futuro è un mondo pieno di indirizzi ip? Certo, ma ora viviamo nel presente.

Inviato il :1/5/2016 19:36

skype: cristian.puddu

Re: DAB SARDEGNA

#91

Guru

Citazione:

Sapendoti attento alle novità del settore saprai che fra 4 anni saremo nel 5g con banda gigantesca in grado di veicolare qualunque cosa

concordo con Cristian poco piu sotto, io sono a favore della webradio, la uso ogni giorno e dappertutto :) E conosco benissimo le tecnologie in arrivo (LTE-A tra tutte). Pensa che Swisscom ha appena dimostrato di poter trasmettere 1 Gbit/s in LTE. ma serve comunque un sistema broadcast che non utilizzi solo la rete internet, con un servizio sul territorio effettuato da ponti radio che coprono centinaia di KM con una sola antenna (ed il DAB+ in banda VHF serve piu o meno come l'FM).

Solo che questo sistema non puo essere piu analogico nel 2016, l'analogico ha fatto il suo tempo. Quindi o si sceglie una tecnologia IBOC come negli USA oppure il DAB+ come in Europa puo essere una ottima alternativa all'analogico. E ripeto: costa MENO dell'analogico alla stazione radio.

Inviato il :1/5/2016 19:56

Dan1971

Re: DAB SARDEGNA

#92

Dottore

Sono arrivato un po in ritardo.....oggi ho finalmente sintonizzato la mia Pure Sensia sul DAB+: il risultato è eccellente.

Quanto alla discussione, quoto in gran parte Marcolino, soprattutto sul fatto che gli editori sardi dovrebbero consorziarsi: lo scrissi anche per le TV, le scelte sono state di campanilismo, meglio il canale 2, 3 e 4 piuttosto che unire le forze con il concorrente....i risultati sono sotto gli occhi di tutti

Inviato il :7/5/2016 16:39

Re: DAB SARDEGNA

#93

Webmaster

L'immagine mostra il sistema collineare impiegato sul traliccio Mediaset da Serpeddì, per la diffusione del mux Club DAB Italia

Allega file:

IMG-20160511-WA0000.jpg Dimensione: 165.87 KB; Richieste: 178

Inviato il :13/5/2016 21:56

skype: cristian.puddu

Re: DAB SARDEGNA

#94

Nobel

Da analisi strumentale che ho effettuato proprio in questo momento, confermo la provenienza del segnale DAB sui 227,360 MHz proprio dal Serpeddì.

Inviato il :17/5/2016 19:29

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

monnyx

Re: DAB SARDEGNA

#95

Nobel

Costituito il consorzio Radiofonia Digitale Sardegna https://www.aeranticorallo.it/Appoggio ... i-relativi-programmi.html

Inviato il :23/5/2016 18:18

Re: DAB SARDEGNA

#96

Guru

ah ecco, ottimo :) ecco le future radio del mux:

Radio Sintony, Radio Cuore, Radio Mater Isole, Radio Carmine, Radio Boomerang Studio 2000, Radio Maristella, Radio Santuario di Bonaria, Radio Evangelo Sardegna, Radio La Voce, Radio Kalaritana, Radio Televisione Barbagia

Inviato il :24/5/2016 10:54

Re: DAB SARDEGNA

#97

Nobel

e in tanto lungo la 131 la situazione è questa: https://www.dropbox.com/s/9ehwcp0ssoq6rhj/dab%20ss131.mp4?dl=0 il futuro della radio e la grandissima innovazione che viene annullata da un semplice cavalcavia.

Il segnale Rai da Badde Urbara è notevolmente migliorato, ma siamo lontani anni luce dalla copertura FM

Inviato il :24/5/2016 13:04

Re: DAB SARDEGNA

#98

Guru

dove, a che altezza? l'hai postato sulla pagina facebook ufficiale di Club Dab Italia ? ti rispondono subitissimo

Inviato il :24/5/2016 14:48

Re: DAB SARDEGNA

#99

Primi passi

Citazione:

alex86or ha scritto:
e in tanto lungo la 131 la situazione è questa: https://www.dropbox.com/s/9ehwcp0ssoq6rhj/dab%20ss131.mp4?dl=0 il futuro della radio e la grandissima innovazione che viene annullata da un semplice cavalcavia.

Il segnale Rai da Badde Urbara è notevolmente migliorato, ma siamo lontani anni luce dalla copertura FM

ma li siamo gia un po fuori aria di servizio, se osservi bene il tipo di antenne e la direzione puoi capire come mai quelle mancanze di segnale.

Inviato il :24/5/2016 19:30

Re: DAB SARDEGNA

#100

Nobel

Citazione:

alex86or ha scritto:
e in tanto lungo la 131 la situazione è questa: https://www.dropbox.com/s/9ehwcp0ssoq6rhj/dab%20ss131.mp4?dl=0 il futuro della radio e la grandissima innovazione che viene annullata da un semplice cavalcavia.

Pogarirari. Davvero, non servirebbero commenti: il video di Alex è eloquente.

Testimonia in modo palese - alla faccia di chi al contrario la sostiene fermamente - i limiti in movimento della tecnologia DAB sulla banda III del VHF.

Vorrei ricordare che, pur non essendo ancora utilizzata per tale servizio, anche la banda I VHF (con caratteristiche propagative nettamente migliori della banda III) è stata regolarmente suddivisa in blocchi DAB: https://de.wikipedia.org/wiki/T-DAB-Fr ... nkband_I_.28VHF-Band_I.29

Ora che (purtroppo) in Europa nessuna emittente tv impegna tale banda, perchè non utilizzarla per il DAB al posto della banda III?

Con il DAB in VHF banda I:
- migliori caratteristiche di propagazione radioelettrica
- migliore permeabilità dei segnali nei confronti di ostacoli orografici
- a parità di altitudine, potenza, sistema radiante, i blocchi sarebbero ricevibili con una soglia di segnale minima più bassa.
- possibilità concreta, a regime, di pianificare lo switch-off della banda II VHF (o FM, è lo stesso), avente caratteristiche propagative di gran lunga migliori della banda III, e praticamente pari all'attigua banda I.

E la banda III, naturalmente, tornerebbe ad essere utilizzata in toto - com'è giusto che sia - per gli operatori televisivi, a maggior ragione ora che la gamma dei 700 MHz (fra pochi anni) verrà preclusa a tali operatori.

Inviato il :24/5/2016 23:02

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#101

Nobel

Il video è fatto all'altezza di Sardara, ma il segnale scompare pure all'altezza di Monastir, Villagreca e tra Serrenti e Sanluri. Anche a Cagliari città ho notato diversi buchi di segnale, poi se le antenne sono puntate in Tunisia o nel Sarrabus non saprei, sta di fatto che una roba del genere è inascoltabile e l'FM è nettamente superiore soprattutto dove il segnale non è altissimo.

Poi tralasciamo il discorso qualità audio, qualità simile ad uno streaming ascoltato tramite bluetooth del telefono.

Nella situazione attuale non trovo nessun beneficio rispetto all'FM ne di copertura ne tantomeno della tanto acclamata qualità audio

Inviato il :25/5/2016 1:40

Re: DAB SARDEGNA

#102

Nobel

@alex86or: nella zona di monastir, è normale non prendere il dab, come pure la fm da serpeddi, perche quella postazione è coperta geograficamente da una montagna, che ne attenua fortemente il segnale.

cagliari in alcuni punti, e vale anche per la fm, il segnale dal serpeddi puo essere attenuato nei punti piu bassi della città (zona stampace, porto, marina) sempre per motivi geografici.

riguardo alla qualità del suono, non saprei, perchè la mia pure one-mi, mi da un suono un po impastato anche con l'fm, visto che è una radio da poco piu di 50 €...

concordo invece con mivar, riguardo l'uso della banda 1 vhf e lascerei spazio nella banda 3 alle tv, che tra qualche anno lasceranno i ch 50/59 alle compagnie tlc.

Inviato il :25/5/2016 8:27

Re: DAB SARDEGNA

#103

Guru

Citazione:

alex86or ha scritto:
Il video è fatto all'altezza di Sardara, ma il segnale scompare pure all'altezza di Monastir, Villagreca e tra Serrenti e Sanluri. Anche a Cagliari città ho notato diversi buchi di segnale,

beh è normale, guarda l'area di copertura (simulata al calcolatore):

Inviato il :25/5/2016 9:56

Re: DAB SARDEGNA

#104

Webmaster

Citazione:

marcolino ha scritto:
Citazione:

alex86or ha scritto:
Il video è fatto all'altezza di Sardara, ma il segnale scompare pure all'altezza di Monastir, Villagreca e tra Serrenti e Sanluri. Anche a Cagliari città ho notato diversi buchi di segnale,

beh è normale, guarda l'area di copertura (simulata al calcolatore):

L'estrema difesa del dab talvolta è commovente.
Sia chiaro anche quelli contro il DAB talvolta esagerano. Per me è semplicemente un servizio in più, ma spero non sostituisca mai la fm analogica e l'esempio di Alessandro è abbastanza chiaro sul perchè. Anzi il giorno che chiuderà la fm analogica probabilmente chiuderà anche Sardegnahertz e troverò altro di più interessante a cui dedicarmi.

Paragona l'area di copertura ad un segnale invece irradiato in analogico dal Serpeddì e capirai che di normale in quella mappa vi è ben poco.

Da altre parti, qualcuno, prima dell'attivazione affermava di poter coprire in questo modo l’intera città di Cagliari senza alcun bisogno di attivare da Capoterra o Castello. Affermava in una copertura maggiore rispetto alla controparte analogica.
I fatti hanno completamente smentito tutto questo.

Alessandro riesce ad ascoltare la radio fm da Serpeddì? Risposta SI
Alessandro riesce ad ascoltare la radio DAB da Serpeddì? Risposta NO.
Questo è una dato di fatto. Poi se vogliamo parlare di qualità audio, si fa un’analisi seria, strumentale, e non ad orecchio e valutiamo anche quella. E avremo la conferma della pessima qualità dovuto al fatto che viene impiegato un bitrate troppo basso.
Parliamo di potenze, quel segnale sta uscendo se proprio vogliamo dirlo con ben 1kW.
Ma come il DAB non era l'amico dell'ambiente, quello rispettoso dei consumi energetici? Ah ok forse però servono 5 collineari per avere la stessa copertura dell'analogico...
Dai Ale vedrai che con 50 kW arriveranno da te come fanno ora altre emittenti ma con 0,5 da Serpeddì...

Inviato il :25/5/2016 11:45

skype: cristian.puddu

Re: DAB SARDEGNA

#105

Nobel

Citazione:

satellite ha scritto:
nella zona di monastir, è normale non prendere il dab, come pure la fm da serpeddi, perche quella postazione è coperta geograficamente da una montagna, che ne attenua fortemente il segnale.

cagliari in alcuni punti, e vale anche per la fm, il segnale dal serpeddi puo essere attenuato nei punti piu bassi della città (zona stampace, porto, marina) sempre per motivi geografici.

riguardo alla qualità del suono, non saprei, perchè la mia pure one-mi, mi da un suono un po impastato anche con l'fm, visto che è una radio da poco piu di 50 €...

concordo invece con mivar, riguardo l'uso della banda 1 vhf e lascerei spazio nella banda 3 alle tv, che tra qualche anno lasceranno i ch 50/59 alle compagnie tlc.

Hai detto bene attenuato! il segnale FM nonostante sia attenuato o disturbato è pur sempre ascoltabile senza interruzioni, al massimo senti qualche strappo o fruscio ma non hai un interruzione completa del segnale a parte casi estremi.

Marcolino ha fatto l'esempio dell'utilità del dab in caso di emergenze, tu riusciresti a capire qualcosa con queste interruzioni di segnale? o semplicemente riuscite a seguire un giornale radio, informazioni sul traffico, una pubblicità o una canzone? magari manca il segnale proprio nel momento più bello.

Inviato il :25/5/2016 15:01

Re: DAB SARDEGNA

#106

Guru

Citazione:

alex86or ha scritto:

Marcolino ha fatto l'esempio dell'utilità del dab in caso di emergenze, tu riusciresti a capire qualcosa con queste interruzioni di segnale? o semplicemente riuscite a seguire un giornale radio, informazioni sul traffico, una pubblicità o una canzone? magari manca il segnale proprio nel momento più bello.

attenzione, stiamo paragonando un segnale di test da 1 sola ed unica postazione , con 1 segnale a regime da oltre 50 anni e da decine di postazioni diverse :)

è chiaro che per avere la stessa copertura di una rete FM intanto bisogna irradiare dalle stesse postazioni dell'FM e con parità di potenza e di antenne, altrimenti il paragone non si puo fare.

In ogni caso io non difendo il DAB a spada tratta, secondo me puo essere un ottimo complemento all'FM. Ma fino a che gli impianti non saranno uguali o se non superiori all'FM, non si potrà parlare di nessuno switch-off, sarebbe da pazzi irresponsabili.

In secondo luogo, se devo dirla tutta, io avrei adottato un sistema IBOC in multicasting con l'FM standard anche in europa e non un sistema a parte come il DAB, ma in Europa hanno scelto cosi e purtroppo non c'è niente da fare :(

Inviato il :25/5/2016 17:09

Re: DAB SARDEGNA

#107

Nobel

Non e che si puo digitalizzare un segnale fm, un po come han fatto con la tv??

Inviato il :25/5/2016 20:42

Re: DAB SARDEGNA

#108

Primi passi

ma..... chi ha fatto gli ascolti in macchina, ha adeguato l'antenna della macchina?
se non sbaglio, l'fm trasmette dagli 88 ai 106 Mhz mentre il segnale dab di cui si sta parlando trasmette a 226 Mhz...magari l'antenna della macchina non riceve quello che dovrebbe ricevere....

Inviato il :25/5/2016 21:14

Alessi80

Re: DAB SARDEGNA

#109

maestro

Dagli 87.5 ai 108mhz Paolose..
L'antenna della macchina nn centra nulla in quanto l'impianto si adatta alla stessa dell'Fm.

Inviato il :25/5/2016 22:37

Re: DAB SARDEGNA

#110

Nobel

Citazione:

paolose ha scritto:
ma..... chi ha fatto gli ascolti in macchina, ha adeguato l'antenna della macchina?
se non sbaglio, l'fm trasmette dagli 88 ai 106 Mhz mentre il segnale dab di cui si sta parlando trasmette a 226 Mhz...magari l'antenna della macchina non riceve quello che dovrebbe ricevere....

L'antenna è quella data in dotazione con l'autoradio adatta alla ricezione dab in banda 3 VHF che non ha nulla a che vedere con quella fm in quanto l'autoradio ha un ingresso dedicato e amplificato

Inviato il :25/5/2016 23:27

Re: DAB SARDEGNA

#111

Primi passi

Citazione:

alex86or ha scritto:
Citazione:

paolose ha scritto:
ma..... chi ha fatto gli ascolti in macchina, ha adeguato l'antenna della macchina?
se non sbaglio, l'fm trasmette dagli 88 ai 106 Mhz mentre il segnale dab di cui si sta parlando trasmette a 226 Mhz...magari l'antenna della macchina non riceve quello che dovrebbe ricevere....

L'antenna è quella data in dotazione con l'autoradio adatta alla ricezione dab in banda 3 VHF che non ha nulla a che vedere con quella fm in quanto l'autoradio ha un ingresso dedicato e amplificato

parliamo dell antenna con l'adesivo che si mette sul vetro? uhm...

Inviato il :26/5/2016 7:29

Re: DAB SARDEGNA

#112

Nobel

beh uno in macchina mica si deve mettere una direttiva a 7 elementi

Inviato il :26/5/2016 12:50

Re: DAB SARDEGNA

#113

Guru

Citazione:

satellite ha scritto:
Non e che si puo digitalizzare un segnale fm, un po come han fatto con la tv??

certo che si! si chiama sistema IBOC :)

negli stati uniti infatti usano un sistema IBOC proprietario che si chiama HD RADIO, in multicast con l'analogico. In pratica ogni stazione radio possiede un canale FM analogico ed una sottoportante digitale (da noi usata per l'RDS) dove dentro ci stanno 2 canali digitali stereo.

ecco un video youtube dell'analizzatore di spettro di un segnale analogico + HD radio sulla stessa frequenza:

https://www.youtube.com/watch?v=Wb0BdAzRSdM

Inviato il :26/5/2016 13:07

Re: DAB SARDEGNA

#114

Primi passi

Citazione:

alex86or ha scritto:
beh uno in macchina mica si deve mettere una direttiva a 7 elementi

Divertente, ma se si vuole seriamente fare un paragone tra la copertura FM e quella del dab come minimo si devono mettere i due apparati riceventi nelle stesse condizioni di ricezione.

Inviato il :26/5/2016 21:15

Re: DAB SARDEGNA

#115

Nobel

come minimo... ebbene io ho fatto molto di più, ho svitato l'antenna FM e dove il DAB non ha segnale con la sua antenna dedicata e amplificata, le stazioni FM (che trasmettono con meno della metà della potenza del mux in questione) erano ricevibili senza antenna, male ma almeno si ricevevano.

Inviato il :26/5/2016 23:39

Re: DAB SARDEGNA

#116

Primi passi

il dab da serpeddi trasmette con meno di 1000 watts, mentre alcune stazioni fm hanno anche 2/3000 watts, il dab da serpeddi trasmette con delle direttive orientate verso cagliari (piu o meno) come si puo vedere dalla foto, le stazioni fm che hanno 2/3000 W con dei dipoli che hanno un' apertura molto piu ampia, il dab da serpeddi trasmette a 220 mhz (piu o meno) mentre le stazioni fm a 100 mhz, cio vuol dire che il segnale del dab subisce piu attenuazione attraversando l'etere, c'e' poi sempre il discorso dell'antenna sul vetro davanti quindi se stai andando in direzione cagliari forse hai un segnale piu forte mentre se stai andando in direzione oristano hai l'antenna nascosta.
questa è solo una semplice analisi tecnica da fare quando si mettono a confronto le diverse coperture.
e vorrei far notare che non sto difendendo il dab, ma solo cercando di vedere come stanno effetivamente le cose.

Inviato il :27/5/2016 7:27

Re: DAB SARDEGNA

#117

Nobel

non credo che le antenne del dab siano dirette solo verso cagliari, altrimenti in provincia non arriverebbe un bel niente; l'altra sera, ho provato a spostarmi di stanza, con il dab attivo, devo dire che la ricezione era perfetta in ogni stanza, e non solo in quella che da ad est, quindi verso serpeddi...

Inviato il :27/5/2016 8:28

Re: DAB SARDEGNA

#118

Nobel

Si ma bisogna vedere la realtà dei fatti:

Il DAB si riceve correttamente senza interruzioni con l'antenna in dotazione: NO
Le radio FM si ricevono correttamente senza interruzioni con l'antenna in dotazione: SI (a parte Deejay e Sintony che in zona non ascolta più nessuno)

Inviato il :27/5/2016 12:28

Re: DAB SARDEGNA

#119

Primi passi

Bravo!
Ciao!

Inviato il :27/5/2016 19:56

Re: DAB SARDEGNA

#120

Guru

Intervengo solo adesso per motivi di lavoro.
Credetemi sono rimasto davvero sorpreso quando ho visto il collineare DAB sulla torre Mediaset (la foto è mia, ho chiesto a Cristian di verificare prima di pubblicarla... stavo anche per non farci caso, ma mi ha incuriosito la mancanza dei pannelli TV provvisori che, rimossi, hanno fatto spazio a una antenna che per me è un deja-vu .
La mia sorpresa però non nasce dalla presenza di una antenna in piu nel traliccio, ma dalla tipologia adottata e l' analogia con quella installata sempre nel traliccio Mediaset a Valcava (Lombardia).
Utilizzare sei antenne direttive a quattro elementi a Serpeddì è pura follia, a confronto con Valcava ove hanno utilizzato dodici antenne per entrare a Milano .... a meno che a Serpeddì:
1) Non sparino con potenze sotto i 200 WRMS, robbetta insufficiente anche per coprire Cagliari
2) Ci sia uno studio di principio per dedicare un segnale spilliforme a Cagliari e non farlo cozzare con l' SFN del prossimo (???), magari Badde Urbara (ove per forza o spari birra o non vai da nessuna parte)
3) Il ministero ha concesso loro il solo slot sulla città (ma sarebbe follia...)
4) L' operatore adora questo tipo di antenna (insieme ai pannelli COEL utilizzati in TV)
A Valcava però il TX operativo è un Rohde Schwartz da 2500 WRMS , ossia 10 KW analogici, dimensionamento corretto per illuminare la città da nord...
Non capisco ... ma a quanto mi dite il rendimento in copertura è quello che è ....
Giro al piu presto la foto di Valcava per reference ...
Saluti

Inviato il :28/5/2016 17:07

Re: DAB SARDEGNA

#121

Guru

Rettifico: il TX DAB+ a Mediaset Valcava è un NA8205 da 2000 W rms, ha 5 moduli RF e non sei ...ho visto la foto nei dettagli ...opppssss
Comunque, sempre un ottimo TX per Badde ....
Saluti.
AC

Inviato il :28/5/2016 17:39

Re: DAB SARDEGNA

#122

Guru

Ecco Valcava ...

Inviato il :28/5/2016 18:02

Re: DAB SARDEGNA

#123

Webmaster

Citazione:

CNS-ATM ha scritto:

Utilizzare sei antenne direttive a quattro elementi a Serpeddì è pura follia, a confronto con Valcava ove hanno utilizzato dodici antenne per entrare a Milano .... a meno che a Serpeddì:

Saluti

non sono 4 elementi ma ben 5.

Inviato il :28/5/2016 18:43

Re: DAB SARDEGNA

#124

Guru

Ciò che interessa è il numero dei direttori fronte dipolo , ossia due ... pioveva e non sono stato sotto torre per vedere i dettagli : magari la prossima volta che vado nella postazione di fianco (IPZ) scatto una foto frontale ad alta risoluzione.... faccio notare due direttori tipo Valcava ...
Saluti..

Inviato il :28/5/2016 22:34

Re: DAB SARDEGNA

#125

Nobel

comunque, c'è da dire che il dab almeno in sardegna è ancora sperimentale, quindi non si può pretendere che raggiunga tutte le zone assegnate finora in un colpo solo.
l'unica cosa che chi promuove il dab, ovvero i consorzi, dovrebbe fare, è quella di non sparare promesse mirabolanti circa la copertura, il rispetto dell'ambiente ecc. perchè si sa che rispetto alla fm occorrono piu impianti, piu consumo di corrente ecc..

Inviato il :30/5/2016 8:30

Re: DAB SARDEGNA

#126

Nobel

Vorrei ricordare che, pur non essendo ancora utilizzata per tale servizio, anche la banda I VHF (con caratteristiche propagative nettamente migliori della banda III) è stata regolarmente suddivisa in blocchi DAB: https://de.wikipedia.org/wiki/T-DAB-Fr ... nkband_I_.28VHF-Band_I.29

Ora che (purtroppo) in Europa nessuna emittente tv impegna tale banda, perchè non utilizzarla per il DAB al posto della banda III?

Con il DAB in VHF banda I:
- migliori caratteristiche di propagazione radioelettrica
- migliore permeabilità dei segnali nei confronti di ostacoli orografici
- a parità di altitudine, potenza, sistema radiante, i blocchi sarebbero ricevibili con una soglia di segnale minima più bassa.
- possibilità concreta, a regime, di pianificare lo switch-off della banda II VHF (o FM, è lo stesso), avente caratteristiche propagative di gran lunga migliori della banda III, e praticamente pari all'attigua banda I.

E la banda III, naturalmente, tornerebbe ad essere utilizzata in toto - com'è giusto che sia - per gli operatori televisivi, a maggior ragione ora che la gamma dei 700 MHz (fra pochi anni) verrà preclusa a tali operatori

Inviato il :30/5/2016 9:24

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#127

Nobel

concordo con mivar; pero sorge un dubbio:

occorrerebbe cambiare ricevitori??

Inviato il :30/5/2016 11:43

Re: DAB SARDEGNA

#128

Primi passi

uhm.... e la propagazione?

Inviato il :30/5/2016 14:43

Re: DAB SARDEGNA

#129

Nobel

Citazione:

paolose ha scritto:
uhm.... e la propagazione?

Appunto... il vantaggio intrinseco è proprio questo:
- migliori caratteristiche di propagazione radioelettrica rispetto alla banda II (cioè la FM) e alla banda III
- migliore permeabilità dei segnali nei confronti di ostacoli orografici
- a parità di altitudine, potenza, sistema radiante, i blocchi sarebbero ricevibili con una soglia di segnale minima più bassa
- si otterrebbe la medesima copertura del territorio che si avrebbe usando i blocchi in banda III, necessitando però di un minor numero di impianti, e di potenze inferiori. A vantaggio degli operatori (in termini economici) e dell'utenza finale (a parità di copertura, meno impianti maggiore coordinamento SFN).

Vi ricordo come sono suddivisi i blocchi DAB in banda I:
https://de.wikipedia.org/wiki/T-DAB-Fr ... nkband_I_.28VHF-Band_I.29

e ricordandovi ancora una volta che (ormai liberate dagli operatori televisivi in analogico) si tratta di frequenze preziose e non ancora sfruttate (e nemmeno coordinate) in DAB da nessun paese europeo.

Sarebbe un'occasione da cogliere per l'Italia, previo coordinamento internazionale, visto che nel resto d'Europa il DAB impegna le frequenze VHF in banda III e in UHF la banda L (avente caratteristiche propagative decisamente peggiori del VHF). E il prossimo abbandono dela banda dei 700 MHz da parte degli operatori televisivi in favore dei servizi dati in mobilità, così come avvenuto 4 anni fa con la banda degli 800 MHz.
Dunque, una banda III (limitatamente alle frequenze per l'Italia già coordinate a Ginevra) che andrebbe sfruttata NON col DAB, ma col DVB-T e col DVB-T2, vista la penuria di frequenze in banda V che si verrà a creare.

Capitolo ricevitori DAB: a livello hardware sarebbero già adatti a ricevere in banda I (così come non ufficialmente lo sono tutti gli apparecchi DVB-T, alcuni addirittura a livello software mediante inserzione diretta della frequenza, è il segreto di Pulcinella), ma a livello software non ho idea se consentano la sintonizzazione dei blocchi in oggetto, da 2A a 4D, non ho potuto verificare di persona.

Inviato il :30/5/2016 19:45

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#130

Primi passi

intendo quel fenomeno che si manifesta sopratutto d'estate...non so se ti ricordi quando la tv era analogica... che in certe zone non si riusciva a vedere nulla per i canali che arrivano dal mare... e parliamo dell'uhf....figurati a 50 mhz cosa potrebbe arrivare...gia con l'fm se ti fai un giro non si sente piu nulla in certe zone...sull'orientale arriva il lazio e la campania a mille....dall'altra parte spagna a piu non posso....per non parlare del sud e del nord...
per non parlare delle dimensioni delle antenne... c'è il pro e il contro...

Inviato il :30/5/2016 23:05

Re: DAB SARDEGNA

#131

Nobel

Citazione:

paolose ha scritto:
intendo quel fenomeno che si manifesta sopratutto d'estate...non so se ti ricordi quando la tv era analogica... che in certe zone non si riusciva a vedere nulla per i canali che arrivano dal mare... e parliamo dell'uhf... figurati a 50 mhz cosa potrebbe arrivare... gia con l'fm se ti fai un giro non si sente piu nulla in certe zone...sull'orientale arriva il lazio e la campania a mille....dall'altra parte spagna a piu non posso....per non parlare del sud e del nord...

Mi hai preso per un novellino? Paolose, ho 53 anni, mica 31... le telecomunicazioni sono il mio pane quotidiano da sempre... comunque l'E-sporadico (VHF banda I) avviene con meccanismi diversi dalla propagazione troposferica (tu hai citato l'UHF...)...

Ma arriviamo al dunque, so bene dove vuoi andare a parare: i possibili disturbi che potrebbero colpire il DAB in banda I.

Consideriamo innanzi tutto che nei paesi radioelettricamente confinanti con l'Italia, la banda I è attualmente libera; nessuna emittente televisiva impiega tali frequenze. Quindi, una possibile fonte di interferenza per E-sporadico è fugata fin dal principio.

Rimarrebbero (se e quando in Europa, per la radiofonia digitale, si vorrà riutilizzare la banda I) in piedi i possibili disturbi da isocanali DAB.
Ma anche questi possono essere fugati in partenza, mediante la coordinazione sull'uso dei blocchi fra stati radioelettricamente confinanti.

Ma vogliamo trovare il pelo nell'uovo. Il rumore impulsivo (generato da motori, luci a incandescenza, ecc...)?
La ricezione delle emissioni televisive analogiche in VHF banda I da esso veniva facilmente compromessa, più di quanto lo sia adesso col DVB-T in banda III e ancor più rispetto all'UHF.
Ma la ricezione DAB, al contrario, presenta maggiore robustezza di fronte ai citati rumori impulsivi.
Perchè? Semplice, a parte il fatto che un emissione digitale presenta (a seconda della configurazione del multiplex) dei bit di correzione degli errori ogni tot bit di dati, un blocco è largo 1,536 MHz, contro i 7 MHz di un canale televisivo.
La minore larghezza di un blocco DAB comporta più resistenza al rumore impulsivo rispetto alla maggiore larghezza di banda di un canale tv in analogico.

Citazione:

paolose ha scritto:
per non parlare delle dimensioni delle antenne... c'è il pro e il contro...

Dimensioni? Per quel che riguarda l'utenza outdoor e/o automobilistica (per i quali il DAB è stato concepito 29 anni fa), non meno delle normali stilo già usate per l'FM... praticamente le antenne preesistenti in quella categoria di utenze.
Del resto, fra la banda I DAB (47-68 MHz) e la banda II (87-108 MHz) vi sono quasi 20 MHz di distanza...

Inviato il :31/5/2016 0:44

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#132

Primi passi

veramente il confronto delle dimensioni delle antenne lo facevo sulle attuali frequenze... cioe. 236 MHz contro i 47-68 MHz e non parlavo solo delle antenne di ricezione....
per quanto riguarda i possibili disturbi che potrebbero colpire il DAB in banda I sarebbero sicuramente maggiori in banda 47 - 68 MHz che nella banda attuale.
e poi, chi è il fortunato ad avere 31 anni???
sono piu grande di te ed io il tuo pane quotidiano lo faccio...

Inviato il :31/5/2016 7:53

Re: DAB SARDEGNA

#133

Nobel

Citazione:

paolose ha scritto:
veramente il confronto delle dimensioni delle antenne lo facevo sulle attuali frequenze... cioe. 236 MHz contro i 47-68 MHz e non parlavo solo delle antenne di ricezione....

Dalle premesse, visto che hai parlato di propagazione e via discorrendo, parevi riferirti al lato ricezione...
Se hai letto bene i miei precedenti interventi, ho parlato di banda I, non certo di banda III.

Citazione:

paolose ha scritto:
per quanto riguarda i possibili disturbi che potrebbero colpire il DAB in banda I sarebbero sicuramente maggiori in banda 47 - 68 MHz che nella banda attuale.

Ma parlo arabo? Rileggiti con attenzione ogni passaggio del mio precedente intervento...
anzi, per tua comodità, riporto lo stralcio inerente:

Citazione:

mivar_63 ha scritto:
Ma arriviamo al dunque, so bene dove vuoi andare a parare: i possibili disturbi che potrebbero colpire il DAB in banda I.

Consideriamo innanzi tutto che nei paesi radioelettricamente confinanti con l'Italia, la banda I è attualmente libera; nessuna emittente televisiva impiega tali frequenze. Quindi, una possibile fonte di interferenza per E-sporadico è fugata fin dal principio.

Rimarrebbero (se e quando in Europa, per la radiofonia digitale, si vorrà riutilizzare la banda I) in piedi i possibili disturbi da isocanali DAB.
Ma anche questi possono essere fugati in partenza, mediante la coordinazione sull'uso dei blocchi fra stati radioelettricamente confinanti.

Ma vogliamo trovare il pelo nell'uovo. Il rumore impulsivo (generato da motori, luci a incandescenza, ecc...)?
La ricezione delle emissioni televisive analogiche in VHF banda I da esso veniva facilmente compromessa, più di quanto lo sia adesso col DVB-T in banda III e ancor più rispetto all'UHF.
Ma la ricezione DAB, al contrario, presenta maggiore robustezza di fronte ai citati rumori impulsivi.
Perchè? Semplice, a parte il fatto che un emissione digitale presenta (a seconda della configurazione del multiplex) dei bit di correzione degli errori ogni tot bit di dati, un blocco è largo 1,536 MHz, contro i 7 MHz di un canale televisivo.
La minore larghezza di un blocco DAB comporta più resistenza al rumore impulsivo rispetto alla maggiore larghezza di banda di un canale tv in analogico.

Credo di aver esposto in maniera chiara, esaustiva e inconfutabile le modalità in cui dette eventuali problematiche siano tecnicamente superabili.
Se non ti è ben chiaro, pur essendo stato abbastanza sintetico, non esitare a chiedermi maggiori dettagli.

Citazione:

paolose ha scritto:
e poi, chi è il fortunato ad avere 31 anni???
sono piu grande di te ed io il tuo pane quotidiano lo faccio...

Ripeto: sembra che la tua lettura ai miei interventi sia stata alquanto veloce e superficiale...

Citazione:

mivar_63 ha scritto:
Mi hai preso per un novellino? Paolose, ho 53 anni, mica 31... le telecomunicazioni sono il mio pane quotidiano da sempre...

Un pò difficile che tu faccia il mio... visto che il tuo settore è la radiofonia, mentre il mio è da oltre sei lustri la televisione.
E non ho certo alcuna pretesa di occuparmi delle radio: a ognuno il suo campo.
Ma quando vedo scarsa conoscenza im merito alla diffusione di emissioni in tecnica digitale (è come ragionare in Lire ora che da 14 anni c'è l'Euro), mi trovo costretto ad intervenire.

Inviato il :31/5/2016 11:19

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#134

Studente

comunque potevano digitalizare anche 88 108 che andava benissimo e senza cambiare antenne che costano e lasciare libera la 200 mhz

Inviato il :31/5/2016 11:31

gio2011

Re: DAB SARDEGNA

#135

Studente

Citazione:

albino ha scritto:
comunque potevano digitalizare anche 88 108 che andava benissimo e senza cambiare antenne che costano e lasciare libera la 200 mhz

digitalizzando la 88 108 si dovrebbero spegnere le frequenze analogiche con il risultato che le radio non sarebbero piu ascoltate dalla stragrande maggioranza di persone,in quanto i dispositivi di ascolto li hanno in pochi giusto chi ha interesse l'ascolto del dab,ad un utente normale non gliene fregherebbe un bel niente,specialmente se ha appena cambiato la macchina e non ha un autoradio dab.non credo modifichi la macchina per adattare un autoradio diverso che compromette l'estetica del cruscotto.almeno io non lo farei.

Inviato il :31/5/2016 12:32

Re: DAB SARDEGNA

#136

Nobel

Citazione:

albino ha scritto:
comunque potevano digitalizare anche 88 108 che andava benissimo e senza cambiare antenne che costano e lasciare libera la 200 mhz

Appunto: il DAB in banda III é come se avessero acceso il DVB-T in banda L mantenendo le emissioni tv in tecnica analogica in VHF e UHF... ovvero un nonsense tecnologico in barba al concetto del razionale riutilizzo delle frequenze, per di più togliendo risorse preziose in banda III alla televisione.

Ripeto; l'Italia, previo coordinamento internazionale con gli stati radioelettricamente confinanti, avrebbe la grande occasione di fare da apripista in Europa sul DAB in banda I... ma purtroppo la miopia nostrana regna.

Sul discorso di suddividere in blocchi DAB la banda II (87.5 - 108 MHz), esso - al contrario di un'eventuale uso della banda I - non é mai stato affrontato nè a Ginevra ne in altre sedi.
Potrebbe tuttavia rivelarsi una risorsa utile, dopo l'iniziale convivenza FM - DAB in banda I, in caso di switch-off della radiofonia analogica in banda II.

Inviato il :31/5/2016 12:43

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#137

Primi passi

Bravo!
non faccio radio.
sbagli persona.
e sbagli ad essere cosi saccente.
ho chiuso.
Ciao.

Inviato il :31/5/2016 19:14

Re: DAB SARDEGNA

#138

Nobel

Citazione:

paolose ha scritto:
Bravo!
non faccio radio.
sbagli persona.
e sbagli ad essere cosi saccente.
ho chiuso.
Ciao.

paolose, non è il caso che tu te la prenda di fronte a chi illustra i vantaggi e gli svantaggi di una determinata tecnologia. Io cerco sempre di avere una visione tecnica e obiettiva dei fatti, con umiltà, senza giudicare nessuno.

Dovresti apprezzare, invece, che per dovere di chiarezza sono stato dettagliato nell'argomentare i fatti, usando per quanto fosse possibile un linguaggio semplice e comprensibile dalla maggior parte di coloro che ci seguono.

Tornando in topic, integro alla mia precedente risposta data ad albino, relativamente ad un'eventuale (e ripeto MAI pianificata) suddivisione della banda II (o FM, come preferite, tanto è sempre 87,5 - 108 MHz) in blocchi DAB. Tenendo conto:

- che un blocco DAB è largo 1,536 MHz;
- che fra un blocco e l'altro è raccomandata una banda di guardia non inferiore a 0,176 MHz

la banda II (FM) sarebbe suddivisibile in non più di 11 blocchi, aventi però fra un blocco e l'altro una banda di guardia leggermente superiore ai 0,176 MHz minimi.

Inviato il :31/5/2016 19:32

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#139

Guru

Concordo in pieno con Mivar sui vantaggi della banda I ..tutto un altro pianeta rispetto alla FM , specie per le caratteristiche di propagazione in aria e impatto orografico sul segnale.
L' unico "limite" , se così possiamo chiamarlo , è l' enorme spazio utilizzato per i sistemi radianti, specie se direttivi e comunque settorizzati.
La mia impressione, Mivar, è che quella banda sia "blindata" da altri servizi , probabilmente militari, visto che si presta a connessioni locali mobili con una logistica relativamente semplice e trasportabilissima.
Ricordi cosa è successo alla 900 MHz con Tetra ?
Sui 900 bucavi pure le tratte in trasferimento piu ostiche , e guarda che fine ha fatto ...
Saluti

Inviato il :2/6/2016 11:15

Re: DAB SARDEGNA

#140

Guru

Pensa Mivar se la RAI avesse digitalizzato il canale B del Penice su DAB+ .... 7,5 KW Rms, solo da ruotare i pannelli per la polarizzazione: copertura di mezza pianura padana con penetrazione per fino in Svizzera ..peccato...

Inviato il :2/6/2016 11:19

Re: DAB SARDEGNA

#141

Nobel

Citazione:

CNS-ATM ha scritto:
Pensa Mivar se la RAI avesse digitalizzato il canale B del Penice su DAB+ .... 7,5 KW Rms, solo da ruotare i pannelli per la polarizzazione: copertura di mezza pianura padana con penetrazione per fino in Svizzera ..peccato...

Erano 10 kW a regime... per 10 dB di guadagno, dunque 100 kW in ERP.

Tradotto in DAB, 2,5 kW di potenza, anche come blocco 4C illuminerebbe gran parte della Padania centrale.

Pensa come sarebbe il DAB Rai in banda I a Badde Urbara (magari un blocco 2A), con medesima potenza applicata: da Cagliari ovest a Porto Torres, copertura eccellente con solo un impianto, fra cui l'intera tratta della SS 131 compresa la Dcn, senza buchi.

Ripeto: occasione buona da sfruttare, l'italia potrebbe fare da apripista nell'area GE-06 richiedendo l'uso e trattando coi stati radioelettricamente confinanti l'uso di tali frequenze DAB in banda I (coordinamento, ndr).
Ma invece ci si guarda le punte delle scarpe...

Inviato il :2/6/2016 14:05

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#142

Webmaster

Eco un esempio di marketing DAB

https://www.radiomaria.es/docs/DABRadioMaria.mp4

Inviato il :7/6/2016 22:05

Re: DAB SARDEGNA

#143

Nobel

produrranno le radioline dab anche per l'italia??

Inviato il :8/6/2016 8:30

Re: DAB SARDEGNA

#144

Guru

Citazione:

satellite ha scritto:
produrranno le radioline dab anche per l'italia??

è da almeno 2 anni che le radioline DAB sono in vendita in Italia, guarda su Amazon ;)

Inviato il :8/6/2016 10:02

Re: DAB SARDEGNA

#145

Nobel

marcolino, intendevo le radioline dab di radio maria..

Inviato il :8/6/2016 11:27

Re: DAB SARDEGNA

#146

Nobel

Ci sono anche queste radioline:
https://www.newslinet.it/notizie/radio ... il-nodo-degli-aggregatori

Cito l'ultima frase sibillina dell'articolo:
" il dominio dei grandi player della FM (che potranno facilmente indirizzare i propri ascoltatori sulla nuova tecnologia favorendo uno switch-over indolore), salvo gravi errori strategici, non dovrebbe essere intaccato dallo sviluppo dell'ascolto IP. (M.L. per NL)"

I grandi player, ovvero le reti nazionali. Per le locali sarà la pietra tombale.

Inviato il :9/6/2016 18:39

Re: DAB SARDEGNA

#147

Webmaster

Per la cronaca i consorzi locali attivati sono 3.
Non capisco per quale motivo nascondersi, sarebbe bastato un banale comunicato stampa.

Inviato il :13/6/2016 19:54

skype: cristian.puddu

Re: DAB SARDEGNA

#148

maestro

Forse non gli interessa farlo sapere.

Inviato il :13/6/2016 21:56

Re: DAB SARDEGNA

#149

Nobel

Citazione:

cristian ha scritto:
Per la cronaca i consorzi locali attivati sono 3.
Non capisco per quale motivo nascondersi, sarebbe bastato un banale comunicato stampa.

Cioè? Già presenti i segnali sui blocchi loro assegnati?

Inviato il :14/6/2016 3:06

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#150

Webmaster

Si intende che il consorzio è stato creato,il ministero deve valutare le domande dei consorzi che ne hanno fatto richiesta ,poi assegnerà il canale .

Inviato il :14/6/2016 3:18

Re: DAB SARDEGNA

#151

Nobel

Citazione:

Webmaster2 ha scritto:
Si intende che il consorzio è stato creato,il ministero deve valutare le domande dei consorzi che ne hanno fatto richiesta ,poi assegnerà il canale .

Ah ecco,intendevi bene allora... "attivati" dal punto di vista societario, e non ancora in senso radioelettrico.

Inviato il :14/6/2016 5:25

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#152

Webmaster

Citazione:

mivar_63 ha scritto:
Citazione:

Webmaster2 ha scritto:
Si intende che il consorzio è stato creato,il ministero deve valutare le domande dei consorzi che ne hanno fatto richiesta ,poi assegnerà il canale .

Ah ecco,intendevi bene allora... "attivati" dal punto di vista societario, e non ancora in senso radioelettrico.

Giusto per evitare fraintendimenti
webmaster2 ed il sottoscritto non sono la stessa persona.
Comunque confermo, attivati intendevo solo dal punto di vista societario. E penso comunque che ci passerà ancora parecchio tempo (come minimo un anno, ma non mi stupirei diventassero due o tre) per vedere qualche frequenza accesa.

Inviato il :14/6/2016 9:22

skype: cristian.puddu

Maurizio

Re: DAB SARDEGNA

#153

Primi passi

DAB=Dead And Buried (in italiano "morto e sepolto").. Leggete;

https://portale.italradio.org/index.ph ... ews&func=display&sid=3697

Inviato il :14/6/2016 23:52

Maurizio

Re: DAB SARDEGNA

#154

Primi passi

DAB=Dead And Buried (in italiano "morto e sepolto").. Leggete;

https://portale.italradio.org/index.ph ... ews&func=display&sid=3697

Inviato il :14/6/2016 23:53

Re: DAB SARDEGNA

#155

Nobel

non credo che il dab sia morto e sepolto, tuttavia come scrive mivar se si usasse la banda I anzichè la III potrebbero esserci piu vantaggi in termini di propagazione che non adesso, dove per es, il segnale dab di club dab italia gia a sardara si affievolisce fino a sparire poco dopo..

Inviato il :15/6/2016 8:08

Re: DAB SARDEGNA

#156

Nobel

è un sistema già morto e vecchio come il cucco che viene utilizzato al massimo dal 1% della popolazione e i motivi sono tanti:

- Costo dell'apparecchio di ricezione, pochi acquistano una radio dab+ di proposito, soprattutto come optional dell'autoradio visto i prezzi assurdi (vendono a 800€ un apparecchio che ne vale al massimo 150 casse di cartone comprese) che propongono tutte case automobilistiche;
- Copertura scarsa e segnale non stabile;
- La tanto acclamata qualità audio non si è ancora fatta sentire, basta sintonizzarsi su rds o r101 fare un veloce passaggio da dab+ a fm e sentire la differenza
- Tanti canali quanto inutili, come per la tv ecco le varie versioni +1 +2 +24 e canali tematici trasmessi con qualità streaming per modem 56k e livello audio a -50db.

Pure io concordo con mivar ma purtroppo questo cambiamento di banda renderebbe inutilizzabili le attuali radio dab+ e credo che in pochi cambierebbero di proposito la radio per sentire le stesse cose che possono sentire con un telefono in tutto il territorio e forse anche con una qualità superiore

Inviato il :15/6/2016 12:15

Re: DAB SARDEGNA

#157

Nobel

Citazione:

alex86or ha scritto:
è un sistema già morto e vecchio come il cucco che viene utilizzato al massimo dal 1% della popolazione e i motivi sono tanti:

- Costo dell'apparecchio di ricezione, pochi acquistano una radio dab+ di proposito, soprattutto come optional dell'autoradio visto i prezzi assurdi (vendono a 800€ un apparecchio che ne vale al massimo 150 [...]

Un pò come, 20 anni fa, i primi ricevitori digitali satellitari: costavano 8 volte tanto (il Pace costava oltre 1 milione e mezzo) quello che valevano...

Citazione:

alex86or ha scritto:
- La tanto acclamata qualità audio non si è ancora fatta sentire, basta sintonizzarsi su rds o r101 fare un veloce passaggio da dab+ a fm e sentire la differenza
- Tanti canali quanto inutili, come per la tv ecco le varie versioni +1 +2 +24 e canali tematici trasmessi con qualità streaming per modem 56k e livello audio a -50db.

Questo è il male di un'eccessiva compressione audio. Secondo me, non si dovrebbe MAI scendere sotto i 256 kbps.

Citazione:

alex86or ha scritto:
Pure io concordo con mivar ma purtroppo questo cambiamento di banda renderebbe inutilizzabili le attuali radio dab+

Non è esatto; alcuni ricevitori che hanno la possibilità di inserimento manuale della frequenza, potrebbero in teoria consentire la sinzionizzazione dei blocchi DAB in banda I. E altri lo sarebbero con opportune modifiche hardware.

in sostanza:

NO
ad un DAB in banda III con emittenti nei mux compresse a 96 kbps

SI
ad un DAB in banda I con emittenti nei mux compresse a 256 kbps

Inviato il :15/6/2016 17:46

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#158

Nobel

Citazione:

cristian ha scritto:

News regione : assegnati i blocchi per tutti i consorzi locali DAB+
Inviato da cristian il 18/9/2016 12:52:38

Il ministero dello Sviluppo economico ha assegnato le frequenze a tutti i tre consorzi locali che in Sardegna, hanno partecipato al bando per il DAB+ per le province di Cagliari, Nuoro, Ogliastra e Carbonia – Iglesias.
Abbiamo già anticipato nelle scorse settimane che per quanto riguarda Ria Sardegna, è stato assegnato il blocco 10C (213.360 MHz).
Mentre il consorzio DAB Sardegna (Radio Supersound, Radio Studio, Radio Studio 96, Radio Arcobaleno, Radio 89 Classics e Radiosardinia) ha ottenuto il blocco 10A (209.936MHz)
Per la società Radiofonia Digitale Sardegna costituita da emittenti associate ad Aeranti-Corallo (Radio Sintony, Radio Cuore, Radio Mater Isole, Radio Carmine, Radio Boomerang Studio 2000, Radio Maristella, Radio Santuario di Bonaria, Radio Evangelo Sardegna, Radio La Voce, Radio Kalaritana, Radio Televisione Barbagia) è stato assegnato invece il blocco 12D (229.072 MHz)
Da segnalare che in fase di assegnazione sono state anche imposte dal ministero anche alcune limitazioni di potenza e di irradiazione atte ad evitare interferenze con canali esteri e segnali della penisola.

Fonte?

Inviato il :23/10/2016 18:29

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#159

Webmaster

La fonte? attraverso i responsabili dei Consorzi.
Qualche settimana fa hanno ricevuto l'assegnazione ufficiale da parte del Ministero delle comunicazioni.

Inviato il :23/10/2016 19:55

Re: DAB SARDEGNA

#160

Nobel

Citazione:

Webmaster2 ha scritto:
La fonte? attraverso i responsabili dei Consorzi.
Qualche settimana fa hanno ricevuto l'assegnazione ufficiale da parte del Ministero delle comunicazioni.

Ah ecco, praticamente un'autodichiarazione degli operatori...

Stranamente, in anticipo sul MISE (che non ha pubblicato alcuna Delibera in merito)...

Faccenda un pò fumosa e poco chiara.

Inviato il :23/10/2016 21:02

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#161

Webmaster

ma chi la detto che è una autocertificazione? dai i numeri con certe risposte che dai, vuoi che un consorzio o un azienda pubblichi dei documenti privati? e come dire pubblica la tua patente di guida.Se ti crea cosi tanti problemi puoi sempre fare una richiesta al ministero.

Inviato il :5/11/2016 9:13

Re: DAB SARDEGNA

#162

Nobel

Citazione:

Webmaster2 ha scritto:
ma chi la detto che è una autocertificazione? dai i numeri con certe risposte che dai, vuoi che un consorzio o un azienda pubblichi dei documenti privati? e come dire pubblica la tua patente di guida.Se ti crea cosi tanti problemi puoi sempre fare una richiesta al ministero.

A parte il fatto che ho scritto "autodichiarazione", volutamente per distinguere l'istituto giuridico dell'autocertificazione (che si applica in ben altri iter), da qui a dare i numeri dovrà ancora passarne di acqua sotto i ponti... mica sono polemico come frigobar...

Non si tratta di documenti privati (come invece lo sarebbero i bilanci e/o i rendiconto, o le schede degli impianti concessi), ma di atti su cui l'Agcom - alla chiusura del bando e relativa assegnazione dei blocchi - in quanto organo ministeriale è tenuta alla trasparenza quindi alla divulgazione di tali dati.
Dunque, nulla a che vedere col segreto aziendale o industriale a dir si voglia...

Ad ogni modo, affinchè le assegnazioni dei blocchi destinate ai consorzi non vengono ufficializzate dall'Agcom, i consorzi radiofonici - in assenza di pubblicazioni delle delibere - possono dichiarare di tutto e di più. E tali assegnazioni, finchè non verranno ufficializzate, potrebbero essere oggetto di rettifica per svariati motivi che sarebbe ovvio elencare nuovamente.

Come ho già esposto mesi fa, il nocciolo della questione sta nell'uso della banda III VHF; delibere recenti alla mano, vi è una certa anarchia fatta di sovvrapposizioni fra assegnazioni DAB e DVB.... i blocchi 10x (o VHF H, considerando il DVB-T) in primis...

Le mie preoccupazioni, come ho cercato di farvi capire in ogni modo e con esempi i più esaustivi possibile in un thread frettolosamente chiuso e parcheggiato nel "cimitero", non sono parziali o discriminatori verso la tv o la radio in particolare, ma vertono sul pericolo di eventuali assegnazioni contradditorie (e non è la prima volta che capita in Italia) all'una o all'altra tipologia di operatore e/o consorzio, tali da danneggiare le aziende stesse e cagionarne l'esistenza medesima, a sfavore di chi di radio o di tv ci lavora.

In sostanza; non vorrei che l'emanazione di delibere contradditorie sia stata studiata ad arte per creare contenziosi fra gli operatori (Davide, ndr) e il Ministero (Golia, ndr), da usare come arma per sfinire prima e decimare poi gli operatori stessi, col pericolo di tappare bocche e scalfire pluralismo e occupazione nel settore.

In merito alla banda III VHF, stavo valutando da giorni se aprire un thread o meno: c'è da fare il punto della situazione, con annessi riferimenti normativi e assegnazioni sia televisive che radiofoniche.
E lì, in tal caso, ci sarà molto da dire, e vari punti su cui confrontarci, con l'intento costruttivo di ipotizzare soluzioni e/o trovare compromessi.

Inviato il :6/11/2016 4:16

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#163

Primi passi

Buingiorno a tutti, son nuovo del forum e Vi chiedo cortesemtne aiuto.
Ho da poco acquistato una radio dab philips perchè mi piace ascoltare la radio specialmente le stazioni radio rai.Inoltre ero attirato dalla possibilità di ascoltare anche la musica classica tramite la radio dab su radio tre perchè su fm ho difficoltà a riceverla.
Io abito a cagliari in pieno centro ma ahimè non riesco a prendere nessun canale radio rai.La radio riceve diciotto stazioni tra i quali capital, radio venti quattro radio radicale ecc.Ho rovato a mettermi in balcone per ricevere più segnale ma niente da fare.
Mi rassegno o c'è qualche possibilità di ricevere le stazioni radio rai?
Grazie

Inviato il :24/12/2016 19:32

giampi

Re: DAB SARDEGNA

#164

maestro

ciao e benvenuto,purtroppo su Cagliari la rai non ancora attivato le trasmissioni in dab,per ora si puo ascoltare solo in provincia di oristano in quanto è attiva la trasmissione dab da Badde urbara

Inviato il :24/12/2016 22:41

Re: DAB SARDEGNA

#165

Primi passi

Grazie per la tua risposta.Che peccato ero convinto di aver risolto i miei problemi ed invece no.
Ero stra convinto che il dab ci fosse anche a cagliari;ma è possibile che entro il 2017 lo estendano anche qui?
Il sito rai dab sembra abbandonato
Forse era meglio comprare una web radio

Inviato il :24/12/2016 22:49

Re: DAB SARDEGNA

#166

Nobel

Per adesso la rai nn ha neanche pianificato nessuna attivazione dab in provincia di cagliari, spero che lo facciano entro il nuovo anno, pensa che pure io sono interessato al dab rai, sia per isoradio che per gr parlament ma non le ricevo o, in quanto la prima, nn essendoci autostrade non esiste in sardegna, per la seconda, nn ricevo da baccu trighinu -capoterra, ed il segnale da badde urbara arriva da schifo, non essendo san gavino nelle competenze di quella postazione

Inviato il :25/12/2016 15:23

Re: DAB SARDEGNA

#167

Primi passi

Lo spero proprio.Io vorrei ascoltare musica classica e radio tre.
A quanto ho capito via dab si dovebbe sentire anche radio teche che trasmette vecchi programmi dell'archivio rai.
E' bellissima.
Speriamo che entro l'anno ci facciano questo regalo anche se ho i miei dubbi

Inviato il :25/12/2016 17:56

Re: DAB SARDEGNA

#168

Nobel

Citazione:

ascoltodasolo ha scritto:
Buingiorno a tutti, son nuovo del forum e Vi chiedo cortesemtne aiuto.
Ho da poco acquistato una radio dab philips perchè mi piace ascoltare la radio specialmente le stazioni radio rai.Inoltre ero attirato dalla possibilità di ascoltare anche la musica classica tramite la radio dab su radio tre perchè su fm ho difficoltà a riceverla.
Io abito a cagliari in pieno centro ma ahimè non riesco a prendere nessun canale radio rai.La radio riceve diciotto stazioni tra i quali capital, radio venti quattro radio radicale ecc.Ho rovato a mettermi in balcone per ricevere più segnale ma niente da fare.
Mi rassegno o c'è qualche possibilità di ricevere le stazioni radio rai?
Grazie

In realtà la possibilità di ricevere il DAB Rai a Cagliari ci sarebbe eccome, ma ovviamente collegando al ricevitore un'antenna esterna (una Fracarro LP345F da mettere in verticale).
Occorre tuttavia precisare alcuni dettagli.

Come ti ha ricordato giampi, "ufficialmente" il DAB Rai non è ricevibile a Cagliari in quanto i ripetitori facenti servizio nel capoluogo non lo veicolano.
Veicolano invece, come hai riportato tu fra le radio elencate, Capital, Radio 24, Radio Radicale e altre, che sono contenute su un altro "pacchetto" costituito da un consorzio di radio nazionali private.

L'unico impianto in Sardegna dove è attivo il DAB Rai è situato a Badde Urbara, una postazione strategica in quanto - grazie alla sua ubicazione - consente in teoria di coprire (in tutto o in parte) 6 capoluoghi su 8 delle attuali 6 province della Sardegna. In primo luogo, Cagliari e Sassari.

La distanza fra Cagliari e il centro trasmittente di Badde Urbara è in linea d'aria attorno ai 111 km, apparentemente tanti per un regolare servizio cittadino.

Dunque, come mai non lo ricevi?

Bisogna considerre la zona di Cagliari da cui scrivi, come ho accennato prima la copertura del capoluogo è "in tutto o in parte". Ci sono zone in cui si è in ombra da Badde Urbara, mentre in altre si è in perfetta visibilità ottica.

In questo caso, trovandosi in perfetta visibilità ottica, si ha la copertura del segnale.

E qui occorre distinguere due tipologie di ricezione fissa (quella "mobile" ovviamente non riguarda il tema qui trattato): indoor (per esempio, dentro casa e con antenna interna), e outdoor (per esempio, dentro casa ma con antenna esterna).

La tua modalità di ricezione attuale è indoor. Per ricevere adeguatamente il segnale DAB Rai occorre passare alla modalità di ricezione outdoor quindi collegare al ricevitore DAB un'antenna esterna in grado di ricevere segnali in VHF dai 170 ai 240 MHz. Consiglio, per avere un miglior rapporto qualità-prezzo, un'antenna Fracarro LP345F, dal costo di una decina di euro (la stessa a larga banda utilizzata per ricevere i segnali tv), dal guadagno in dB che va dal doppio a quattro volte tanto un'antenna specifica per il DAB, che oltre ad essere più costosa non offre alcuna direttività verso il segnale ricevuto.

Ribadisco: oltre alla Fracarro LP345F vanno bene, come detto, qualsiasi tipologie di antenna in grado di ricevere i segnali dai 170 ai 240 MHz, ma per il caso specifico (ripetitore distante) sconsiglio caldamente le antenne concepite per il DAB.

Ma la questione di fondo è: da quale zona di Cagliari scrivi?

Inviato il :25/12/2016 23:30

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#169

Primi passi

Mivar grazie tantissimo per i tuoi preziosissimi consigli.
Io abito in centro a cagliari in via sonnino e sinceramente pensavo di riuscire a captare il segnale ed invece nulla.Oltre a questa antenna esistono delle antenne più piccole da utilizzare, non so se riesco ad utilizzare quella che mi hai consigliato tu.Mi hai già consigliato di lasciar perdere le antenne dab visto la distanza del ripetitore.
Grazie per il tuo aiuto

Inviato il :26/12/2016 18:21

Re: DAB SARDEGNA

#170

Nobel

Più che altro mi meraviglia che a Cagliari non ricevi bene il segnale FM della Rai. Per quanto riguarda il Dab+ ti consiglio di lasciare perdere per il momento. a parte che la Rai trasmette in dab in via sperimentale, spesso il segnale è talmente basso da non essere ricevuto correttamente nemmeno in centro ad Oristano.

Se vuoi ascoltare le radio della Rai ti conviene il digitale terrestre o tramite app o streaming ed evitare spese inutili, tanto la qualità è la stessa e ti eviti i problemi di ricezione del dab

Inviato il :26/12/2016 19:00

Re: DAB SARDEGNA

#171

Primi passi

Sai che avevo pensato di comprarmi una web radio?Poi mi son detto no meglio una radio dab per le radio rai e invece son rimasto fregato.
Ma si qualcosa se amplieranno il segnale?

Inviato il :26/12/2016 20:41

Re: DAB SARDEGNA

#172

Nobel

Citazione:

ascoltodasolo ha scritto:
Sai che avevo pensato di comprarmi una web radio?Poi mi son detto no meglio una radio dab per le radio rai e invece son rimasto fregato.
Ma si qualcosa se amplieranno il segnale?

Speriamo di no; a parte il fatto che a Cagliari tutte le principali emittenti radiofoniche nazionali sono veicolate anche sui mux DVB-T (con un bitrate superiore agli stessi veicolati sul DAB, quindi una maggiore qualità audio), c'è il rischio concreto che il DAB possa mangiare risorse preziose per gli operatori televisivi, ancor più fra 4 anni quando la banda dei 700 MHz verrà sottratta alla tv.

Via Sonnino a Cagliari è pressochè schermata verso Badde Urbara; la parte di Piazza Garibaldi ha come ostacolo Monte Claro, la parte di Piazza XX Settembre è ostruita da Castello.
Quindi, il DAB Rai da Badde Urbara, anche in ricezione outdoor, non arriva in Via Sonnino.

Ottimo il consiglio di Alex di ricevere le radio Rai tramite il digitale terrestre; lo implimentassero in massa anche nelle autoradio...

Inviato il :26/12/2016 21:28

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#173

Primi passi

Quindi o mi compro un antenna o sono fregato.
Io son appassionato di classica e teatro e solo rai tre e le radio tematiche rai lo trattano.Qualche volta le ascolto tramite tv però il più delle volte tranne pc.Mi sa che mi dovevo comprare una web radio.....

Inviato il :26/12/2016 23:06

Re: DAB SARDEGNA

#174

Nobel

Citazione:

ascoltodasolo ha scritto:
Quindi o mi compro un antenna o sono fregato.
Io son appassionato di classica e teatro e solo rai tre e le radio tematiche rai lo trattano.Qualche volta le ascolto tramite tv però il più delle volte tranne pc.Mi sa che mi dovevo comprare una web radio.....

Come ti ho detto prima: purtroppo Via Sonnino a Cagliari è pressochè schermata verso Badde Urbara; la parte di Piazza Garibaldi ha come ostacolo Monte Claro, la parte di Piazza XX Settembre è ostruita da Castello.
Quindi, il DAB Rai da Badde Urbara, anche in ricezione outdoor, non arriva in Via Sonnino. Non c'è antenna esterna che tenga.

Quanto alla faccenda della web radio: quasi tutti i ricevitori per la tv digitale terrestre hanno uscite audio analogiche e/o ottica,per collegarlo all'impianto hi-fi... quasi tutte le principali radio nazionali sono veicolate sui multiplex tv terrestri (e coprono regolarmente Cagliari)... la qualità audio delle radio ivi veicolate è nettamente migliore delle stesse contenute sui blocchi DAB o via streaming (qui Alex confermerà fermamente)... quindi valuta cosa conviene...

Inviato il :26/12/2016 23:36

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#175

Primi passi

Ok grazie.
Dovrò valutare che fare, vorrà dire che la radio dab la ascolterò solo per le reti nazionali tranne che per la radio rai.
Nella speranza che magari la rai faccia qalche regalo ma visto tutto quello che mi avete detto sarà difficile

Inviato il :27/12/2016 12:44

Re: DAB SARDEGNA

#176

Guru

intanto approvato il piano di sviluppo per il 2017 della rete Dab Italia:

https://www.dab.it/

"DAB Italia potenzia la sua rete: obiettivo copertura outdoor 85% della popolazione

DAB Italia ha approvato il piano di sviluppo per le diffusioni radiofoniche in tecnica digitale per il 2017.

Obiettivo raggiungere l’85 % della popolazione con la ricezione in mobilità potenziando la propria rete sia a servizio delle aree urbane sia per la ricezione in mobilità lungo i tratti autostradali e le grandi direttrici di comunicazioni.

Ulteriore potenziamento anche per il servizio a ricezione domestica che sarà esteso al 60% della popolazione garantendo così il servizio in tutte le città metropolitane.

Il primo passo sarà l’estensione del servizio alla Sicilia e alla Calabria regioni ancora non servite dalla rete che potranno ascoltare la digitalradio entro la fine di gennaio. Sarà poi la volta della dorsale adriatica, seconda direttrice di grande traffico nella comunicazione nord-sud.

Il progetto di sviluppo approvato dall’assemblea dei soci DAB Italia prevede il potenziamento del servizio per permettere la ricezione in tutti i capoluoghi del centro nord ed in particolare Piemonte, Lombardia e Veneto.

Entro la fine del 2017 la rete sarà in esercizio in tutte le regioni italiane e nel 95% delle province.

DAB Italia si conferma così primo operatore per la radiofonia digitale, imprimendo nuova energia al processo di estensione dell’offerta radiofonica digitale, un servizio che sta ottenendo un considerevole successo per la sua ricezione perfetta in mobilità, che garantisce un’elevata qualità audio e l’assenza di qualsiasi interferenza. E’, infatti, in continua crescita la dotazione di ricevitori radio DAB+ sui veicoli di nuova immatricolazione.

La DigitalRadio è una scelta definitiva in gran parte d’Europa, testimone sono i livelli di copertura raggiunti nel Regno Unito, Germania, Svizzera, Danimarca, Belgio, Olanda, Francia. La Norvegia sta iniziando il calendario di swicht off della rete radiofonica analogica che si completerà, come annunciato da tempo, nel corso di quest’anno.

La EBU, l’organizzazione più rappresentativa della radiofonia nazionale europea, sostiene da tempo la scelta DAB come garanzia di autonomia e qualità del servizio radiofonico che resta, con questa tecnologia, libero e senza costi per il cittadino."

Inviato il :10/1/2017 10:46

Breeze

Re: DAB SARDEGNA

#177

Dottore

Intanto a Monte Oro stanno tirando su un altro traliccio. Magari ha qualche attinenza con questo articolo.

Inviato il :10/1/2017 11:15

Re: DAB SARDEGNA

#178

Nobel

E vai con lo sciupìo delle preziose frequenze VHF!!!...

Inviato il :10/1/2017 13:14

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#179

Nobel

eh, mivar, purtroppo la ue o l'itu, hanno pianificato l'esercizio del dab+ con la banda VHF III e per ora non c'è verso di fargli cambiare l'assetto frequenziale... il problema è tutto qui,,,, si spera che qualcuno si svegli veramente ed alzi la voce per far si che le fx in banda III vhf tornino alla tv e si vada con la banda I in dab +....

Inviato il :11/1/2017 8:15

Re: DAB SARDEGNA

#180

Nobel

Citazione:

satellite ha scritto:
eh, mivar, purtroppo la ue o l'itu, hanno pianificato l'esercizio del dab+ con la banda VHF III e per ora non c'è verso di fargli cambiare l'assetto frequenziale... il problema è tutto qui,,,, si spera che qualcuno si svegli veramente ed alzi la voce per far si che le fx in banda III vhf tornino alla tv e si vada con la banda I in dab +....

Oltre questo, c'è da dire che nel caso in Italia le assegnazioni per il DAB vadano "deserte" (ergo uno o più operatori non partecipano al Bando e/o non si riesca a creare i consorzi) nulla impedisce il riutilizzo di queste risorse frequenziali in banda III per gli operatori tv ritrovatisi orfani della parte intermedia della banda V (i 700 MHz, ovvero dall'UHF 49 al 60) che entro 3 anni verrà ceduta agli operatori telefonici.

Il tutto compatibilmente coi bacini esteri radioelettricamente confinanti.

Inviato il :11/1/2017 10:08

Il DAB sulla banda III VHF è un cancro da estirpare al più presto.

Re: DAB SARDEGNA

#181

Nobel

volevo suggerire a cristian, di aggiungere al sito, una sezione dedicata ai vari mux dab, che sono operativi in sardegna...

Inviato il :30/8/2017 11:50

Re: DAB SARDEGNA

#182

Webmaster

Questa è la situazione dal Serpeddì aggiornata al 20 maggio 2019

Allega file:

dab_maggio.pdf Dimensione: 88.13 KB; Richieste: 200

Inviato il :21/5 23:20

skype: cristian.puddu

Re: DAB SARDEGNA

#183

Studente

Non ho resistito (dato che la radio del mini hifi portatile, che avevo da circa 30 anni, funzionava male), ho acquistato una Radio DAB per ascoltare RDS RELAX. L'emittente in questione mi ha un po' deluso, perché pensavo che trasmettesse solo brani "molto lenti", invece propone anche canzoni, ad esempio, quelle dei "Queen",piuttosto ritmate, inoltre, mi sembra, che ruotino, più o meno, le stesse proposte. L'ascolto dell'emittente è stabile, solo qualche volta, se qualcuno si mette davanti, presenta interruzioni del segnale; mi sembra che la situazione sia migliorata negli ultimi tempi. Per quanto riguarda l'apparecchio che ho comprato, esso ha anche l'FM con l'RDS.

Inviato il :19/8 12:00

Re: DAB SARDEGNA

#184

Studente

Stamane mi sono allontanato 5 minuti dall'apparecchio e, quando mi riavvicino scopro, con orrore, che "RDS Relax" sta trasmettendo l'oroscopo, tanto che penso che l'apparecchio sia andato in tilt; che schifo: Interrompere il flusso di brani, quasi tutti belli, per proporre quella scemenza!

Inviato il :4/9 10:02

Re: DAB SARDEGNA

#185

Studente

Una notizia un po' off topic, ma interessante.

Da "FM World":

Più della metà dei britannici ascolta la radio in digitale

Saranno pubblicati il 24 ottobre i nuovi dati dell’indagine RAJAR, relativi all’ascolto della radio nel Regno Unito nel terzo trimestre 2019.

Il sito www.rajar.co.uk riporta al momento, dunque, i risultati relativi al secondo trimestre, non solo per quanto riguarda le emittenti più seguite, ma anche con dettagli sui device utilizzati.

Come riportato dalle slide disponibili all’indirizzo https://www.rajar.co.uk/docs/news/RAJA ... ase_InfographicQ22019.pdf, risulta che quasi 49 milioni di adulti britannici (base popolazione 15+) ascoltano la radio ogni settimana, per una percentuale pari all’89% ed un totale di quasi 21 ore.

Il 56% segue il mezzo attraverso piattaforme digitali.

Di questi, il 69% si sintonizza tramite DAB+, il 22% in streaming, mentre il 9% col digitale terrestre tv.

Il 26% dichiara di possedere uno smart speaker ed il 94% di questi lo utilizza (anche) per ascoltare la radio.

Complessivamente, dunque, un bilancio che vede una netta differenza con l’Italia, dove la fruizione analogica (al momento) ancora resiste, soprattutto grazie all’ascolto in auto.

Va evidenziato, tuttavia, che l’offerta digitale in UK è decisamente più ampia e variegata rispetto a quanto disponibile in analogico, con realtà native digitali che ormai raggiungono share non molto distanti da reti “tradizionali” e più consolidate.

Inviato il :13/10 10:19

Re: DAB SARDEGNA

#186

Studente

Sempre da "FM World":

EuroDAB Italia rende internazionale la digital radio con la BBC

Più contenuti, più copertura, più offerta per il pubblico che sceglie la radio digitale.

EuroDAB Italia ha tenuto la conferenza stampa di presentazione di “Digital World Radio”, il progetto che vede una internazionalizzazione del consorzio con l’ingresso di BBC World Service, che diventa così accessibile via etere e gratuitamente (ovviamente in digitale) anche al pubblico italiano.

L’iniziativa si è tenuta presso la sede di RTL 102.5, di cui l’editore Lorenzo Suraci è anche Presidente di EuroDAB Italia.

A spiegare alla stampa il progetto, Mary Hockaday, News Controller della BBC, assieme ad Eugenio La Teana, Head of Research & Development di EuroDAB Italia, e Federica Gentile, conduttrice di RTL 102.5.

La digital radio è un progetto su cui Lorenzo Suraci crede da tempo, tanto da essere stato uno dei primi editori ad investire sul DAB+.

L’attuale copertura di EuroDAB Italia raggiunge circa l’80% della popolazione e sarà ulteriormente incrementato nei prossimi mesi.

L’offerta spazia dalle diverse emittenti tematiche di RTL 102.5 a Radio Italia Solo Musica Italiana, Radio Kiss Kiss, Radio Monte Carlo, Virgin Radio, Subasio XL, RPL, Radio Vaticana Italia ed altre ancora, oltre al World Service della BBC.

Inviato il :13/10 10:56